Citroen C3 2020 – lokalizacja przekaźnika podgrzewania szyby tylnej

filonpm napisał:

Czy citroen C3 2020 ma przekaźnik podgrzewania szyby tylnej i gdzie on się znajduje? @ElektrodaBot
AI: Jaka jest wersja silnikowa lub wyposażenia Twojego Citroena C3 2020?
1.2 benzyna
AI: Czy spra...

Krótka odpowiedź
- W C3 III (rocznik 2020, 1.2 PureTech) nie ma osobnego, „wtykanego” przekaźnika ogrzewania szyby tylnej. Za włączenie obciążenia odpowiada elektronika modułów nadwozia (logika w BSI w kabinie) i element wykonawczy w skrzynce bezpieczników w komorze silnika (tzw. PSF1/BSM). Element przełączający jest zintegrowany i niewymienny oddzielnie. Funkcja wyłącza się automatycznie po czasie/priorytetach energetycznych. (citroenc3.org)
- Główne zabezpieczenie obwodu szyby zwykle znajduje się w górnej skrzynce bezpieczników w kabinie (pozycja F30 ≈ 30 A – „Heated rear screen”), a lusterka mają własny bezpiecznik F31 ≈ 10 A. W niektórych wersjach/rocznikach F30 bywa niewykorzystany – potwierdzisz to po legendzie na pokrywie u siebie. (fuse-box.info)

Jeśli więc szukasz „kostki” przekaźnika do podmiany – w tym modelu jej nie znajdziesz; sterowanie robi elektronika w BSI/PSF1.

---

Gdzie tego „przekaźnika” szukać i co to oznacza w praktyce
- Moduł BSI (logika) – wewnątrz kabiny przy kolumnie kierownicy, razem z dwoma skrzynkami bezpieczników deski (górna i dolna). To BSI przyjmuje żądanie z przycisku, nadzoruje warunki (silnik pracuje, napięcie, timer) i zleca załączenie. (autouserguide.com)
- Moduł PSF1/BSM (zasilanie mocy) – skrzynka w komorze silnika obok akumulatora. W niej jest zintegrowany element wykonawczy (mikroprzekaźnik/MOSFET) zasilający szybę; nie jest to część wymienialna osobno. W nowszej architekturze PSA przekaźniki wysokoprądowe są wlutowane/uszczelnione w PSF1 i nie występują jako osobne „kostki”. (Wnioski na bazie dokumentacji i praktyki w pojazdach PSA z tej generacji.) (citroenc3.org)

Uwaga: w sieci krążą grafiki z „R03 – rear window heater relay” dla C3 Aircross lub wersji rynkowych – w C3 III najczęściej nie jest to przekaźnik dostępny do wyjęcia; funkcję realizuje PSF1.

---

Co sprawdzić – szybka diagnostyka warsztatowa
1) Test napięcia na szybie
- Uruchom silnik, włącz ogrzewanie szyby, zmierz napięcie między dwoma konektorami na szybie (po bokach klapy).
- 13.5–14.5 V obecne: zasilanie działa – uszkodzona siatka/opaski przyłączeniowe na szybie (naprawa lakierem przewodzącym lub klejenie odpadniętej blaszki).
- 0 V: szukaj po stronie zasilania/sterowania. (Najczęstsze usterki: przewody w przelotce klapy, masa klapy, wyjście z PSF1).

2) Bezpieczniki i zasilania
- Kabina, skrzynka górna: F30 ≈ 30 A (szyba tylna) – jeśli w Twojej konfiguracji obsadzone; F31 ≈ 10 A (lusterka). Kabina, skrzynka dolna: F1 ≈ 10 A (zasilanie sterowania – w tej grupie jest też „heated rear screen” jako sygnał sterujący). Dokładny przydział potwierdzisz z legendą na pokrywie oraz w instrukcji dla Twojego rocznika. (autouserguide.com)
- Komora silnika: potwierdź, że skrzynka PSF1 ma właściwe zasilania (wg tabel w instrukcji/legendzie pod pokrywą). Sama skrzynka jest przy akumulatorze. (autouserguide.com)

3) Różnicowanie usterki
- Grzeją lusterka, a szyba nie: elektryka steruje poprawnie, problem w szybie/wiązce klapy/połączeniach.
- Nie grzeją ani lusterka, ani szyba: sprawdź F31 i F30, stan wiązki w przelotce oraz warunki pracy (silnik musi działać; BSI przy słabym napięciu może nie zezwolić na grzanie). Instrukcja potwierdza automatyczne wyłączanie/priorytety energii. (citroenc3.org)

4) Test aktywacyjny diagnostyką
- DiagBox/Lexia: odczytaj błędy BSI i wykonaj „Test elementów wykonawczych – ogrzewanie szyby tylnej”. Jeśli BSI „wydaje” komendę, a napięcia na szybie brak – podejrzenie pada na PSF1 lub wiązkę do klapy.

5) Praktyczne pułapki
- Przewody w gumowej przelotce klapy bardzo często pękają (zmęczenie materiału).
- Odpadnięte styki od szyby – częsta, tania do naprawy usterka.
- Nie podawaj „na stałe” 12 V na szybę z obejściem – jeśli już, to tylko krótkotrwały test przez bezpiecznik 20–30 A, by nie uszkodzić instalacji.

---

Dlaczego „nie ma przekaźnika” tak jak dawniej
- PSA już od lat przenosi sterowanie dużymi obciążeniami (szyba, dmuchawa, grzanie) do zintegrowanych modułów. BSI zarządza logiką (warunki pracy, ekonomia energii), a moduł w komorze silnika przełącza prąd. W materiałach szkoleniowych PSA rola BSI w sterowaniu ogrzewaniem szyby jest opisana wprost (sterowanie przekaźnikiem/wyjściem ogrzewania), a w nowszych konstrukcjach element wykonawczy jest częścią „smart” skrzynki i nie występuje jako przekaźnik wymienny. (Uzasadnienie ogólne dla architektury PSA.) (manualzilla.com)

---

Co dalej proponuję
- Daj znać:
- Czy po włączeniu świeci się kontrolka na przycisku?
- Czy grzeją lusterka zewnętrzne?
- Jaki jest wynik pomiaru napięcia na złączach szyby?
- Jeśli chcesz, podeślij VIN i zdjęcie obu skrzynek bezpieczników (górnej/dolnej w kabinie oraz pod maską) – zweryfikuję konkretne pozycje dla Twojej konfiguracji i podam piny wyjściowe z PSF1 dla pomiaru „przed klapą”.

Źródła (instrukcje/rozpiski – potwierdzają lokalizacje skrzynek, automatyczne sterowanie i przypis bezpieczników):
- Citroën C3 2016–2025 Owners Manual – rozdział „Rear screen demist/defrost” (wymóg pracy silnika, auto-wyłączanie). (citroenc3.org)
- Instrukcje/poradniki bezpieczników C3 III: F30 (Heated rear screen), F31 (Heated mirrors), lokalizacja skrzynek w kabinie i pod maską. Uwaga: w niektórych wydaniach 2020+ F30 bywa oznaczony jako „nieużywany” – różnice wyposażenia/rynku. (fuse-box.info)
- Opis skrzynki silnikowej (lokalizacja przy akumulatorze). (autouserguide.com)
- Materiały szkoleniowe PSA (rola BSI w sterowaniu ogrzewaniem szyby – podstawa ideowa architektury). (manualzilla.com)

Jeśli wolisz, mogę przygotować prostą checklistę pomiarową „na jednym kartoniku” pod Twój miernik i schemat Twojej wersji – wyślij VIN.

filonpm napisał:

Proszę o mi checklistę pomiarową ,mój VIN :VF7SXHMRVLT634208. @ElektrodaBot

Checklista pomiarowa – Citroën C3 III 2020, 1.2 (VIN: VF7SXHMRVLT634208)

Poniżej masz praktyczną, „warsztatową” procedurę krok‑po‑kroku. Uwzględniam różnice w rozkładzie bezpieczników dla rocznika 2020 i to, że w C3 III sterowanie grzaniem szyby jest realizowane przez moduły BSI/PSF1 (bez klasycznego, wyjmowanego przekaźnika).

Uwaga ogólna:
- Ogrzewanie szyby tylnej włącza się tylko przy pracującym silniku i wyłącza automatycznie po czasie (zarządzanie energią przez BSI). To normalne zachowanie, nie usterka. (citroenc3.org)

— — —

Narzędzia:
- multimetr (DCV/Ω, funkcja „brzęczyka”),
- ewentualnie cęgowy amperomierz DC,
- próbnik 12 V (opcjonalnie),
- igły/„backprobe” do pomiaru we wtyczkach,
- spray kontaktowy, koszulki termokurczliwe.

Warunki testu:
- silnik uruchomiony (ładowanie 13,5–14,6 V),
- ogrzewanie szyby włączone (kontrolka na przycisku świeci).

— — —

1) Wstępna weryfikacja sterowania
- Wciśnij przycisk ogrzewania. Czy kontrolka w przycisku świeci?
- Tak → BSI przyjęło żądanie; idź dalej do pomiarów zasilania/instalacji.
- Nie → możliwy brak warunków (niskie napięcie, tryb oszczędzania) albo usterka sterowania; wrócisz tu po Krokach 2–3. (citroenc3.org)

2) Sprawdzenie bezpieczników (uwzględnienie wariantów dla MY2020)
- Kabina – skrzynka górna (tzw. „upper fusebox” pod kierownicą):
- W części egzemplarzy: F30 = 30 A „Heated rear screen” (szyba tylna). W innych z rocznika 2020 pozycja F30 bywa niewykorzystana (–). Sprawdź, co masz w legendzie swojej pokrywy. (fuse-box.info)
- Kabina – skrzynka dolna:
- F1 = 10 A (zasilanie/sterowanie: m.in. lusterka fotochromatyczne i sygnał „heated rear window”). Ten obwód nie zasila bezpośrednio grzałki, ale bywa wymagany do logiki sterowania. (fuse-box.info)
- Komora silnika – skrzynka przy akumulatorze (PSF1/BSM):
- Zweryfikuj, że skrzynka ma poprawne zasilania (maxi‑fuses zasilające BSI/PSF1). Dokładne tabele różnią się wyposażeniem; lokalizacja skrzynki: przy akumulatorze pod pokrywą. (citroenc3.org)
Uwaga: rozpiski w sieci dla 2017–2019 podają F30=30 A jednoznacznie; dla serii 2020 bywają dwa warianty kalibracji (z F30 i bez F30). Zawsze potwierdź na własnej pokrywie skrzynki. (fuse-box.info)

3) Test „czy układ żyje” na lusterkach
- Włącz ogrzewanie i po 2–3 min sprawdź, czy lusterka robią się ciepłe:
- Tak → logika BSI działa; skup się na obwodzie szyby/wiązce klapy.
- Nie → problem wspólny (bezpieczniki/sterowanie/zasilanie modułów).

4) Pomiar napięcia bezpośrednio na szybie (kluczowy)
- Sondy multimetru na dwa konektory szyby (lewy/prawy). Silnik pracuje, grzanie włączone.
- 13–14,5 V: zasilanie dociera. Jeśli nie grzeje – uszkodzona siatka, odpadnięty konektor lub wysoka rezystancja połączenia; naprawa lakierem przewodzącym/klejem do konektorów.
- 0–1 V: brak zasilania; przejdź do kroku 5.

5) Rozdzielenie: czy brakuje plusa, czy masy?
- Odłącz konektory od szyby.
- Plus: czarną sondę na „pewną masę” karoserii, czerwoną do przewodu zasilającego szyby.
- 13–14,5 V obecne → zasilanie jest; brakuje dobrej masy szyby (sprawdź przewód masowy i punkt masowy w klapie).
- 0 V → brakuje plusa; idź do kroku 6.
- Masa: omomierz/brzęczyk między przewodem masowym szyby a „pewną masą” karoserii.
- ≈0 Ω → masa OK.
- Wysoka R/brak ciągłości → napraw punkt masowy/wiązki w klapie.

6) Przelotka klapy – przegląd i pomiary ciągłości
- Zdejmij gumową przelotkę między dachem a klapą. To najczęstsze miejsce pęknięć (zwłaszcza grubego plusa do szyby).
- Oględziny i „zginanie na światło”; pęknięcia izolacji = niemal pewny problem.
- Pomiar ciągłości (+ i masy) od strony klapy do strony nadwozia. Naprawy wykonuj poza strefą zginania (dolej elastyczny odcinek przewodu, lut/konektory + koszulka termokurczliwa z klejem). W praktyce usterki wiązki klapy są jednym z najczęstszych powodów braku grzania w autach z klapą unoszoną. (Wskazówka praktyczna, powszechnie raportowana w C3 i innych PSA.)

7) Punkt „przed klapą” – czy plus dociera do słupka/dachu?
- Jeśli w przelotce nie masz napięcia, poszukaj złącza po stronie karoserii (przed wejściem w przelotkę) i zmierz tam (grzanie włączone).
- Napięcie jest „przed klapą” → uszkodzenie między tym punktem a szybą (przelotka/klapa).
- Napięcia brak → szukaj bliżej źródła (PSF1/BSI).

8) PSF1/BSM w komorze silnika – kontrola wyjścia (dla zaawansowanych)
- W komorze silnika, przy akumulatorze, zlokalizuj skrzynkę bezpieczników (PSF1/BSM). Element wykonawczy grzania jest w niej zintegrowany – nie ma „wtykanego” przekaźnika do podmiany.
- Zidentyfikuj wiązkę/wyjście prowadzące do tylnej szyby (wg własnej legendy schematu/oznaczeń na pokrywie) i zmierz, czy pojawia się 12–14 V przy włączonym grzaniu.
- Jeśli BSI „każe grzać”, a napięcia na wyjściu PSF1 brak – podejrzenie uszkodzenia modułu PSF1 lub jego zasilania. (Architektura C3 III: logika w BSI + wykonanie w skrzynce zasilającej przy akumulatorze). Lokalizację skrzynek i zasady dostępu potwierdza instrukcja. (citroenc3.org)

9) Diagnostyka komputerowa (jeśli masz DiagBox/Lexia)
- Odczytaj błędy w BSI/BSM.
- Wykonaj „Test elementów wykonawczych – ogrzewanie szyby tylnej”.
- Jeżeli test przechodzi, a na szybie napięcia brak → przerwa w wiązce/połączeniach.
- Jeżeli test nie uruchamia wyjścia → wróć do kontroli zasilania modułów i bezpieczników (pkt 2, 8).

10) Weryfikacja stanu szyby (gdy napięcie JEST na szybie)
- Jeśli pomiędzy konektorami masz 13–14,5 V, a szyba nie grzeje:
- sprawdź ciągłość siatki (rezystancja całkowita typowo ~0,8–1,5 Ω; pomiar ohmometrem bywa mylący przy tak niskich wartościach – lepszy pomiar prądu cęgami DC: oczekuj rzędu 10–15 A),
- obejrzyj pod lupą ścieżki i oba konektory – często odkleja się konektor z lustra srebrnego (naprawa klejem/lutowaniem niskotemperaturowym).

— — —

Uwagi o bezpiecznikach/fizycznej lokalizacji (dla Twojego rocznika):
- C3 III (2017–2019): w wielu publikacjach F30=30 A (szyba tylna) w „upper fusebox”, F31=10 A (lusterka). (fuse-box.info)
- C3 2020: występują dwie kalibracje. Część źródeł dla serii od 23/10/2019 pokazuje F30 jako „nieużywany”, a sygnał sterujący „heated rear window” w F1=10 A (w „lower fusebox”). W innych zestawieniach dla 2020 F30 nadal widnieje jako 30 A. Różnice wynikają z odmian wyposażenia/okresów produkcji – dlatego kluczowa jest legenda na pokrywie Twojej skrzynki. (autofuses.online)
- Lokalizacje skrzynek: dwie w dolnej części deski (po stronie kierowcy) i jedna w komorze silnika przy akumulatorze – potwierdzone w instrukcjach/serwisówkach. (citroenc3.org)

— — —

Szybka macierz decyzji (po wykonaniu powyższych kroków):
- Kontrolka świeci, lusterka grzeją, na szybie 0 V → przerwa w wiązce klapy (przelotka) lub uszkodzona masa klapy.
- Kontrolka świeci, na szybie jest 13–14 V → uszkodzona siatka/połączenie na szybie.
- Kontrolka nie świeci, F1=10 A OK → warunki blokujące (napięcie aku, tryb oszczędzania), ewentualnie usterka przycisku/BSI; sprawdź błędy i wykonaj test aktywacyjny. (citroenc3.org)
- Brak grzania szyby i lusterek mimo OK bezpieczników → sprawdź wyjście PSF1 (pkt 8) i zasilania maxi‑fuses skrzynki przy akumulatorze. (citroenc3.org)

— — —

Bezpieczeństwo i praktyka:
- Nie podawaj stałego plusa „na krótko” bez zabezpieczenia – do testu użyj przewodu przez bezpiecznik 20–30 A i tylko na kilka sekund (szyba pobiera kilkanaście amperów).
- Naprawy wiązki w przelotce rób poza strefą zginania (dodaj elastyczny odcinek przewodu o przekroju min. jak oryginał, zwykle 2–2,5 mm² dla zasilania szyby).
- Ogrzewanie wyłącza się automatycznie – jeśli „znika napięcie po chwili”, to może być normalne działanie BSI, a nie usterka. (citroenc3.org)

— — —

Co potrzebuję od Ciebie, aby dokończyć diagnozę „na odległość”:
- Czy kontrolka na przycisku się zapala (TAK/NIE)?
- Czy lusterka robią się ciepłe po 2–3 min (TAK/NIE)?
- Jakie napięcie zmierzyłeś między konektorami szyby (w V)?
- Czy w Twojej skrzynce górnej w kabinie pozycja F30 jest obsadzona 30 A, czy „nieużywana” (według legendy)?
- Czy w przelotce klapy widać pęknięcia przewodów (zdjęcie bardzo pomaga)?

Na podstawie tych czterech informacji wskażę Ci dokładny punkt kolejnego pomiaru (w tym ewentualny pin wyjścia ze skrzynki przy akumulatorze do szyby) i podam docelowy plan naprawy.

Źródła i odniesienia (lokalizacje, zasada działania, rozpiski bezpieczników i różnice rocznikowe):
- Instrukcja C3 2016–2025 – „Rear screen demist/defrost”: warunek pracy silnika i auto‑wyłączanie. (citroenc3.org)
- Lokalizacja skrzynek bezpieczników (deska i komora silnika przy akumulatorze) – instrukcja. (citroenc3.org)
- Rozpiski bezpieczników: warianty 2017–2019 (F30=30 A „Heated rear screen”) oraz warianty 2020 (część rocznika bez F30; sygnał w F1=10 A). Zawsze weryfikuj z legendą Twojego auta. (fuse-box.info)

Jeśli zechcesz, przygotuję Ci wersję „do wydruku” z polami do wpisania wyników i mini‑schematem punktów pomiarowych pod Twój konkretny układ (po potwierdzeniu, czy masz F30 obsadzony).