logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

JLH2003 – wybór tranzystorów końcowych: KD502 czy KD3773 zamiast MJ15003?

Adam5502 28 Gru 2025 19:31 609 24
REKLAMA
  • #1 21792176
    Adam5502
    Poziom 10  
    Posty: 196
    Pomógł: 2
    Ocena: 32
    Witam, noszę się z zamiarem zbudowania projektu JLH2003. Mam pytanie odnośnie użytych tranzystorów końcowych. Oryginalne są MJ15003, a ja mam możliwość zastosowania KD502. Zastanawiam się, czy KD3773 nie byłyby lepsze od KD502? Parametry mają zbliżone, z tym że KD502 mają prąd kolektora 20 A, a KD3773 prąd kolektora 16 A, ale KD3773 mają częstotliwość na poziomie 0,2 MHz, a KD502 2 MHz. Pytanie moje to, czy częstotliwość pracy tranzystora jest kluczowa we wzmacniaczu klasy A i czy im wyższa częstotliwość, czy jakoś wzmacniacza i mikrodetali nie będzie lepsza?
    Załączniki:
    • JLH2003 – wybór tranzystorów końcowych: KD502 czy KD3773 zamiast MJ15003? IMG_6541.png (425 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 21792447
    kris8888
    Poziom 41  
    Posty: 6907
    Pomógł: 532
    Ocena: 1887
    Adam5502 napisał:
    KD3773 maja częstość na poziomie 0,2Mhz a KD502 2Mhz

    Gdzie znalazłeś że fT dla KD3773 to tylko 0,2MHz ? Karta katalogowa podaje fT=1MHz dla tego tranzystora.

    Kwestia jakim napięciem będzie zasilany ten wzmacniacz. Tranzystory MJ15003 i KD3773 mają maksymalne napięcie kolektor-emiter na poziomie 140V, a KD502 ma tylko 60V. Jeśli napięcia zasilania nie przekroczą +/-30V to możesz użyć tych KD502.
  • #3 21792518
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 8934
    Pomógł: 1668
    Ocena: 2994
    Ten sam wzmacniacz na 2N3055. Do jego zasilania stosuje się transformator 500W, U AC=2х18V.
    Moduł wzmacniacza audio z czterema tranzystorami 2N3055 na radiatorze
  • #4 21792581
    Adam5502
    Poziom 10  
    Posty: 196
    Pomógł: 2
    Ocena: 32
    Zasilacz mam z trafem 400Va o napięciu pod obciążeniem 27,7 V i prądzie 11A wiedz KD502 można spokojnie zamontować , pytam o te KD3773 bo mam takie pod ręką i czy nie były by może lepsze pod względami samego brzmienia wzmacniacza .W Google znalazłem taki wpis z KD3773.Co do 2N3055 raczej bym unikał jest masę podróbek tych tranzystorów.
    Załączniki:
    • JLH2003 – wybór tranzystorów końcowych: KD502 czy KD3773 zamiast MJ15003? IMG_6543.png (361.7 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #5 21792582
    Adam5502
    Poziom 10  
    Posty: 196
    Pomógł: 2
    Ocena: 32
    PDF JLH2003 podaje że ukald może pracować z max napięciem 30v+/-.

    Schemat wzmacniacza klasy A z tranzystorami MJ15003 i tabela mocy wyjściowej
  • Pomocny post
    #6 21792613
    kris8888
    Poziom 41  
    Posty: 6907
    Pomógł: 532
    Ocena: 1887
    Adam5502 napisał:
    W Google znalazłem taki wpis z KD3773

    Oryginalna, czeska karta katalogowa tranzystora KD3773 podaje minimalną fT=1MHz. Możesz go użyć, zresztą zgodnie z opisem z karty, jest on dedykowany m.in. do wzmacniaczy audio.
    Nie usłyszysz różnicy pomiędzy KD502 a KD3773, jeden i drugi ma minimalną fT (-3dB) daleko poza możliwościami percepcji słuchu. Przy f=20kHz spadek wzmocnienia będzie praktycznie niezauważalny.
    Załączniki:
    • JLH2003 – wybór tranzystorów końcowych: KD502 czy KD3773 zamiast MJ15003? IMG_9884.jpeg (647.55 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #7 21792618
    Adam5502
    Poziom 10  
    Posty: 196
    Pomógł: 2
    Ocena: 32
    Pytam o te zmiany pomiędzy tranzystorami bo przeczytałem dość obszerny wątek na zagranicznym forum DIY audio ,opisują tam słyszalna zmianę wymiany tranzystorów (brać z dystansem ) szczególnie po wymianie na MJ15003 .
  • Pomocny post
    #8 21792737
    kris8888
    Poziom 41  
    Posty: 6907
    Pomógł: 532
    Ocena: 1887
    Adam5502 napisał:
    opisują tam słyszalna zmianę wymiany tranzystorów

    Dopóki te różnice nie są poparte konkretnymi pomiarami to są to tylko subiektywne odczucia danego słuchacza, czasem na granicy audiovoodoo.
  • REKLAMA
  • #9 21792779
    Adam5502
    Poziom 10  
    Posty: 196
    Pomógł: 2
    Ocena: 32
    Tak też się z tym zgadzam że wszystko jest kwestią indywidualną i każdy odbiera to na swój sposób , mam pytanie z częstotliwością pracy tranzystora , oryginalny MJ15003 ma 2Mhz czy praca tego układu na tranzystorach powiedzmy współczesnych była by możliwa czy ten układ mógł by się wzbudzać 🤔.Rozumiem też to że został on stworzony do pracy z tranzystorami MJ15003 ale czemu by nie skorzystać ze współczesnych tranzystorów (szybszych ).
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #10 21792785
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16691
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1934
    Adam5502 napisał:
    czy praca tego układu na tranzystorach powiedzmy współczesnych była by możliwa

    Jak najbardziej możliwa.
  • #11 21792849
    Adam5502
    Poziom 10  
    Posty: 196
    Pomógł: 2
    Ocena: 32
    Poproszę o sugestie co można by wykorzystać w tym projekcie 🤔jako tranzystory końcowe ,KD502 pomierzone chińskim miernikiem Bety ( wie że to nie do końca miarodajny i mierzy tylko fragment struktury ) .
    Załączniki:
    • JLH2003 – wybór tranzystorów końcowych: KD502 czy KD3773 zamiast MJ15003? att.ZvwSubW0RRS48ykUj1zVNC095ZFJdhmqpbQ9GUtJm5w.jpeg (169.14 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • Pomocny post
    #12 21792862
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16691
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1934
    Tranzystorów nadajacych się do tego projektu sa setki. Tranzystor taki powinien mieć maksymalną moc strat porównywalną do tych z projektu, maksymalne napięcie równe lub wyższe całkowitemu napięciu zasilania oraz prąd maksymalny porównywalny do tych tranzystorów z projektu. Jeśli będą to tranzystory w obudowach innych niż te oryginalnie zastosowane, należy przeliczyć radiator stosownie do rezystancji termicznej Rthj-c i Rthc-r nowego tranzystora. Problem jedynie w tym aby to były tranzystory oryginalne a nie chińskie podróbki których jest na rynku całe mnóstwo.
  • Pomocny post
    #13 21792864
    kazikszach
    Poziom 39  
    Posty: 4010
    Pomógł: 513
    Ocena: 1100
    Masz 4 ze wzmocnieniem 54, to te zastosuj.
  • #14 21792885
    kris8888
    Poziom 41  
    Posty: 6907
    Pomógł: 532
    Ocena: 1887
    Adam5502 napisał:
    mierzy tylko fragment struktury

    Że co???
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #15 21792904
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 8934
    Pomógł: 1668
    Ocena: 2994
    1 kanal - 2x54 + 2x54 , 2 kanal - 2x48 + 2x51
  • #16 21792937
    Adam5502
    Poziom 10  
    Posty: 196
    Pomógł: 2
    Ocena: 32
    Ten chiński miernik mierzy tak mocny tranzystor zbyt małym prądem żeby ocenić całkowite wzmocnienie takiego KD502 , należało by go mierzy z przyrządem o wyższych prądach .
    Załączniki:
    • JLH2003 – wybór tranzystorów końcowych: KD502 czy KD3773 zamiast MJ15003? att.5IO-kev7D5HO_aUXE_jUxtC02baPBK59qt-k2qPtnV4.jpeg (251.82 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #17 21798323
    Adam5502
    Poziom 10  
    Posty: 196
    Pomógł: 2
    Ocena: 32
    Wzmacniacz uruchomiony gra bardzo ładnie , w sumie to jestem nawet zdumiony pozytywnie że na tle wzmacniaczy renomowanych firm ten układ gra tak dobrze , odwijałem trochę uzwojenia z trafa bo jednak przy napięciach 27v+/- radiatory były mega gorące , jednak obniżenie napięcie do 23V+/- było dobrym kierunkiem , generalnie jestem zadowolony z tego układu , mam pytanie wracając do zastosowania innych tranzystorów końcowych , czy wymiana ich na inne o podobnych parametrach ale o większych częstotliwościach pracy nie spowoduje wzbudzania się całego układu 🤔.
  • Pomocny post
    #18 21798329
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16691
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1934
    Adam5502 napisał:
    czy wymiana ich na inne o podobnych parametrach ale o większych częstotliwościach pracy nie spowoduje wzbudzania się całego układu

    Nie spowoduje.
  • #19 21798456
    Adam5502
    Poziom 10  
    Posty: 196
    Pomógł: 2
    Ocena: 32
    Dziękuję wszystkim za sugestie i porady ,temat poczeka z racji innch zajęc.
  • #20 21804847
    Adam5502
    Poziom 10  
    Posty: 196
    Pomógł: 2
    Ocena: 32
    Odblokowałem temat bo po wymianie tranzystorów końcowych napotkałem podczas słuchania zniekształcenie basu , owe zniekształcenie pojawia się przy tzw impulsie basu słyszalne zacharczenie, dodam że wszystkie inne elementy są nie zmienione jedno co zauważyłem chodź i tak ten SD340 ma radiatorem w postaci dwóch blaszek to że jest bardziej gorący niż gdy pracował na KD502 , sterujące to SD340 i 2sc3421, końcowe które użyłem to KDY56 , co do samego zniekształcenia występuje gdy wzmacniacz pracuje około godziny a temperatura radiatora wynosi 63 stopnie .Czemu zamiana z KD502 na KDY56 teraz słyszalna różnica na Plus dla KDY56 mając odniesienie do zastosowanych KD502 .
  • #21 21804857
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16691
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1934
    Adam5502 napisał:
    owe zniekształcenie pojawia się przy tzw impulsie basu słyszalne zacharczenie

    Masz jakies oscylogramy obrazujące co się dzieje podczas tych zacharczeń?
  • #22 21804858
    Adam5502
    Poziom 10  
    Posty: 196
    Pomógł: 2
    Ocena: 32
    Nie mam , czekam na zamówione rezystory żeby zbudować sztuczne obciążenie i posilić się oscyloskopem .Zastanawia mnie co tak naprawdę mogło się zadziać skoro zostały podmienione tranzystor końcowe 🤔rozumiem anomalia na nie oryginalnych tranzystorach które mogą mieć miejsce ale tu bardziej niż pewne że KDY56 pochodzą ze starej produkcji Tzw leżaki .
    Załączniki:
    • JLH2003 – wybór tranzystorów końcowych: KD502 czy KD3773 zamiast MJ15003? IMG_6609.jpeg (2.47 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #23 21804884
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16691
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1934
    Adam5502 napisał:
    Zastanawia mnie co tak naprawdę mogło się zadziać

    Z jakiegoś zastanawiania sie, nic nie wyniknie. Trzeba o bejrzeć oscylogramy.
  • #24 21804893
    Adam5502
    Poziom 10  
    Posty: 196
    Pomógł: 2
    Ocena: 32
    Jasne rozumiem rozmawiamy więc jeśli tylko będę miał jakiś pomiar oscyloskopem podeślę .
  • #25 21894397
    Adam5502
    Poziom 10  
    Posty: 196
    Pomógł: 2
    Ocena: 32
    Temat trochę się odwlekł z racji braku czasu ale nie darowałem i poszedłem za cisem czyli dokończeniem tego projektu JLH2003 . Więc tak problem o który pytałem wynikający z pojawianiem się nieporządanych zniekształceń został rozwiązany (podróbka BD140-16) udało mi się znaleść 2sa1358 i 2sc3421.Trafo docelowe ( drugie zdjęcie )jakie użyłem może lekko przewymiarowane 400VA napięcie jakie uzyskałem poprzez odwinięcie uzwojenia to 2x18v , kondensatory w zasilaczu 2x33000uf .Wzmacniacz uruchomiony brzmi bardzo dobrze pozostało mi tylko dokończyć obudowę i cieszyć się tym projektem , Dziękuję wszystkim którzy odpisali na moje zapytania w poście Pozdrawiam .
    JLH2003 – wybór tranzystorów końcowych: KD502 czy KD3773 zamiast MJ15003? Toroidalny transformator z przewodami na różowej szmatce na stole warsztatowym

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy doboru tranzystorów końcowych do wzmacniacza JLH2003 zamiast oryginalnych MJ15003. Porównano KD502 i KD3773 pod kątem parametrów, zwłaszcza częstotliwości granicznej fT, napięcia kolektor-emiter oraz dopasowania do zasilania około ±27 V. Wyjaśniono, że KD3773 ma w praktyce fT około 1 MHz, a nie 0,2 MHz, i że przy pracy audio różnice między KD502 a KD3773 nie będą słyszalne, ponieważ ich pasmo jest daleko poza zakresem słyszalnym. Podkreślono, że kluczowe są: maksymalne napięcie, moc strat, prąd kolektora, poprawne chłodzenie oraz oryginalność elementów, a nie sama wyższa częstotliwość tranzystora. Zwrócono też uwagę, że układ może pracować z innymi, współczesnymi tranzystorami o podobnych parametrach bez wzbudzania, o ile zachowane są wymagania elektryczne i termiczne. W dalszej części pojawiły się doświadczenia praktyczne z uruchomionym wzmacniaczem, korektą napięcia zasilania do około ±23 V ze względu na temperaturę radiatorów oraz późniejszą diagnozą zniekształceń basu, które ostatecznie przypisano podróbce tranzystora BD140-16; po wymianie na 2SA1358 i 2SC3421 wzmacniacz zaczął pracować poprawnie.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA