logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wzmacniacz TDA7294 (moduły Advance A115) - brum przy dwóch modułach, problem z pętlą masy

Watsahaczi07 19 Lip 2026 19:49 321 10
REKLAMA
  • #1 21941486
    Watsahaczi07
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Witajcie.
    Mam problem z pętlą masy na dwóch modułach wzmacniacza TDA7294 (kit Advance Eletronic A115).
    Transformator z wzmacniacza Grundiga, filtracja 2x15000 uF (stare elwy, ale trzymają jeszcze parametry), obudowa po odtwarzaczu CD ze stalową podłogą.

    Wiadomo, transformator, mostek prostowniczy, bateria kondensatorów. Między plusem a minusem kondensatorów stanowiąc punkt masy, do jednej strony mam podłączone (minus kondensatora 1) uzwojenie z transformatora, potem miedzianym drutem idę do plusa kondensatora 2; stąd idę przewodem do konektora oczkowego na stalową podłogę, na masę gniazd głośnikowych, na masę modułu pierwszego. Wedle wszelkiej logiki masa drugiego modułu powinna być poprowadzona z tego samego punktu. Ale kiedy ją podłączę w ten sposób, brum jest dość silny i mocno słyszalny w kolumnach. Kiedy u kolegi jeden moduł ma masę z punktu kondensatorów, a drugi bierze masę z złącza śrubowego modułu 1, to brum jest o wiele mniejszy, ale nadal słyszalny. Gniazda RCA są odizolowane od obudowy, ale ich masa jest podłączona przez kondensator 0,047 uF do masy (podpatrzyłem to z fabrycznych rozwiązań wzmacniaczy), następnie idą przewodami ekranowanymi do poszczególnych modułów.
    Oczywiście kiedy jeden z modułów jest odłączony, wszystko gra wspaniale, więc podejrzewam, że gdzieś indukuje się napięcie, ale próbowałem już tylu sposobów, że nie mam pojęcia, gdzie jest błąd. W wzmacniaczu też jest prosty moduł opóźnionego startu i zabezpieczenia przed DC, ale zasilany z osobnego uzwojenia. Masa tego układu również spotyka się przy masie na głównych kondensatorach filtrujących.

    Próbowałem i odłączać masę sygnałową z jednego modułu, i ze wspólnego punktu zasilać (przy kondensatorach), i nadal porażka...

    Wzmacniacz TDA7294 (moduły Advance A115) - brum przy dwóch modułach, problem z pętlą masy
  • REKLAMA
  • #2 21941898
    MARCIN.SLASK
    Specjalista AGD
    Posty: 11901
    Pomógł: 1037
    Ocena: 2655
    Główny punkt masy powinien być na połączenie tych dwóch dużych elektrolitów. Od tego punktu najlepiej ozdobnymi przewodami i jak najkrótszą drogą prowadzimy do punktów gdzie ma być podłączona masa. Masa sygnałowa najlepiej połączyć tylko z jednej strony ( np. tylko od strony gniazd).
  • REKLAMA
  • #3 21942063
    Watsahaczi07
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Czyli ze wspólnego punktu kondensatorów do każdego modułu przewód masowy i wtedy z tego punktu masę do masy gniazd RCA, ale przewód sygnałowy już tylko żyła gorąca, masy nie podłączać?
  • #4 21942512
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 8946
    Pomógł: 1669
    Ocena: 3002
    Przesuń mostek prostowniczy bliżej transformatora, dzięki temu praktycznie o połowę skrócisz długość kabli. Jeżeli kondensatory filtrujące umieścisz tak, aby ich wyprowadzenia były skierowane w stronę modułu wzmacniacza, długość kabli zmniejszy się kilkukrotnie.

    Dodano po 4 [minuty]:


    Schemat połączeń dwóch kanałów wzmacniacza z zasilaczem i głośnikami, z liniami zasilania i masy.

    Dodano po 1 [godziny] 8 [minuty]:


    Wnętrze obudowy wzmacniacza z transformatorem, radiatorami, płytkami i schematem połączeń kondensatorów
  • REKLAMA
  • #5 21942843
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49120
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4255
    Nota katalogowa TDA7294 - on ma wejścia sygnału: IN- (pin 2), IN+ (pin 3), IN+MUTE (pin 4). Jak one są podłączone w tych modułach? W typowym układzie IN- jest połączony poprzez opornik i kondensator z masą wejściową - znajdź ją. Czy do tego modułu jest schemat?

    Z rysunku w A-115PCB (niestety połączenia są po przeciwnej stronie, przez co ich rozpoznawanie jest niepewne) mam wrażenie, że tam masa wejściowa jest połączona z masą zasilacza i z masą wyjściową, co na ogół nie jest dobre. Jeśli masy wejściowe obu modułów są ze sobą połączone np. poprzez kabel sygnałowy, to powstaje pętla masy.
  • #6 21944138
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49120
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4255
    Minął dzień i noc, a wciąż nie ma wypowiedzi o tym, co jest w tym module. Jeśli w konstrukcji modułu jest bezpośrednie połączenie masy wejściowej z masami zasilania i wyjściową, to najlepiej byłoby poprawić sam moduł, ale na to trzeba go dokładnie obejrzeć, ze zdjęć (głównie tego na stronie producenta) za mało widać; bez tego mogę tylko zaproponować dodanie oporników na połączeniu mas zasilania modułów z masą zasilacza, i izolowanie mas wyjściowych - masa wyjściowa może być połączona tylko z głośnikiem, na który jest wyjście, nie wolno np. połączyć bezpośrednio mas wyjściowych (ani mas zasilania) obu modułów ze sobą. Nie wiem, jakie te oporniki powinny być, ani czy nie pogorszą, zamiast poprawić działanie (może np. zmniejszą brum bez sygnału, ale z sygnałem dadzą większy, powodując zniekształcenia), ale można by na próbę użyć 1÷2Ω 1W, a jakby się mocno grzały, to mniejszy opór.

    No i pewnie rozwiązaniem mogłoby być użycie odrębnych zasilaczy, a przynajmniej oddzielnych uzwojeń wtórnych i mas w układach zasilania obu modułów - może z tego powodu transformatory stosowane w zasilaczach wzmacniaczy miały tyle uzwojeń wtórnych?
  • #7 21945766
    Watsahaczi07
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Pin 4 jest podłączony do pinu 1, ścieżka, a ona idzie do masy. Wszystkie masy spotykają się mniej więcej na zacisku GND głównego zasilania.
    Wzmacniacz TDA7294 (moduły Advance A115) - brum przy dwóch modułach, problem z pętlą masy
  • REKLAMA
  • #8 21945991
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49120
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4255
    Watsahaczi07 napisał:
    Pin 4 jest podłączony do pinu 1, ścieżka, a ona idzie do masy.

    Co po kolei łączy ta ścieżka? Przypuszczam, że dobre rozwiązanie wymaga jej przecięcia, ale trzeba znać kolejność połączeń, by ustalić, gdzie ciąć.

    Watsahaczi07 napisał:
    Wszystkie masy spotykają się mniej więcej na zacisku GND głównego zasilania.

    I jeśli masy sygnałowe obu modułów są ze sobą połączone, to masz pętlę masy.
  • #9 21946100
    Watsahaczi07
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Tak wygląda schemat
    Wzmacniacz TDA7294 (moduły Advance A115) - brum przy dwóch modułach, problem z pętlą masy
  • #10 21946144
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49120
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4255
    Z tego schematu z masą wejściową powinny być połączone: SVR (i R1, C10, STAND-BY_GND), oraz C9; dobrze byłoby mieć tam też C5, i można C4 lub R4; z masą zasilania i wyjściową: C1, C2, C6, C7, C11. Jak to się ma do ścieżki masy?
  • #11 21946523
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49120
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4255
    Prawdopodobnie (nie widzę dobrze połączeń na płytce) można poprawić płytkę przecinając wąską ścieżkę między grubym połączeniem -C1 z +C6, a masą "in" (blisko -C9; na płytce jest "-in+", '-' to masa "in", '+' to wejście sygnału; na schemacie masz +in i Gnd) i wstawiając tam opornik - może 22Ω, albo 33Ω będzie dobry.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy brumu i pętli masy w końcówce mocy na dwóch modułach TDA7294 zasilanych z jednego transformatora i filtracji 2×15000 µF. Analizowano prowadzenie masy gwiazdą od wspólnego punktu kondensatorów, osobne przewody masowe do każdego modułu, oraz sposób podłączenia masy sygnałowej RCA tylko z jednej strony. Zwrócono uwagę na możliwe błędy w module A115, gdzie masa wejściowa może być połączona z masą zasilania i wyjściową, co sprzyja powstawaniu pętli masy między modułami. Zaproponowano skrócenie połączeń zasilania przez przesunięcie mostka prostowniczego bliżej transformatora, a także modyfikację płytki przez przecięcie ścieżki masy wejściowej i wstawienie rezystora separującego rzędu 22–33 Ω lub 1–2 Ω, ewentualnie zastosowanie oddzielnych uzwojeń lub zasilaczy.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA