logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

DSL 1500 i 8000 - tylko fakty. Czy się nadaje do sieci?

dj_pielgrzym 23 Mar 2006 15:52 2515 11
REKLAMA
  • #1 2448137
    dj_pielgrzym
    Poziom 24  
    Posty: 780
    Pomógł: 21
    Ocena: 8
    Podniosła się wrzawa na temat DSL-a 15Mbit. Nie rozumiem tego, ja i wiele osób które mają sieci lokalne. Że da rade pod niego podlączyć 30-50 a nawet i więcej osób. Można i 500 ale jaki będzie komfort?
    O wadach tego DSL-a niżej

    Po pierwsze jest 11 punkt w regulaminie:
    11. Abonent korzystający z usługi dostęp do Internetu DSL tp w ramach Promocji nie może udostępniać tej usługi innym podmiotom pod jakimkolwiek tytułem prawnym lub świadczyć z jej wykorzystaniem usług telekomunikacyjnych.
    Więc zapomnij o cenach promocyjnych.

    Jednak jeśli pokusisz się na DSL-a 15 bez promocji pamiętaj o tym że ten DSL ma tylko 800kbps 100kilobajtów uploadu. A to ma olbrzymi wpływ na prędkość sieci.

    Nalaży zaznaczyć że aby cokolwiek sciągać trzeba także wysyłać
    ( i nie chodzi mi tu tylko o sieci p2p - przykład filmiku do którego link będzie niżej ).

    Dając ludziom 1mbit ( z tych 15 ) musisz dać przynajmniej 80kbps uploadu. A zalecane by było 128kbps. Więc sumując obciążenie sieci - kilka osób ssanie X x 80kbps + X x na skype ( jedna z kamerką jej musisz dać 128kbps uploadu ) +X x poczta www , niektórzy słuchają radia
    = ZAWALONY UPLOAD. Liczę tą sieć na 15-20 w miare spokojnych osób.

    Jeśli chcesz dać userkom MAX sciąganie 2-3-5mbit musisz odpowiednio im zwiększyć upload. nawet do 256-320 kbps. Dlaczego? Bo taka jest specyfika internetu. Są ramki kontrolne, potwierdzające sciągniete dane i kilka innych rzeczy które podczas ściągania ( nawet z WWW muszą wysyłać dane do serwera z których są pobierane ). I o ile przy ssaniu z www to jest od 3 do max 10% ( max10% to sesje szyfrowne ssl-tls ) to na programach p2p ( emule overnet edonkey torrent ) wskaźnik ten potrafi osiągnać od 5 do 15%. ( Spotkałem się z trackerami - to jest na torrencie - które pochłaniały 30%! Jak? Nie wiem ale tyle żarły uploadu )
    Pomijam tu fakt że także od Ciebie będą sciągać...

    Wniosek z taki że dając komuś 1mbit downloadu powinien dostać około przynajmniej min 64 uplodu TO JEST MINIMUM! 80kbps jest ok a zalecane 128kbps. Mniej więcej w taki właśnie sposób jest przeliczony DSL.

    Ok powiesz ale nie każdy zawsze wysyła i sciąga. Odpowiem Ci TAK OCZYWISCIE. Ale zadam Ci pytanie kiedy najbardziej będziesz potrzebował tych 15mbit? - w godzinach szczytu kiedy będzie najbardziej zawalony UPLOAD. Czyż nie tak?

    Na dowód tego jak w DSL-ach ŚCIĄGANIE jest ścinane przez WYSYŁ ( zawalony wysył ) przedstawiam Ci filmik
    http://sezamestreet.internetdsl.pl/download_dsl_przy_maksymalnym_wysyle.rar

    Tyle na temat tego DSL-a ( 15000 jak i 8000 ).
    Pewnie zaczna ludzie pisać że jest HTB proxy QoS - tym od razu odpowiadam - preczytaj uważnie kilka razy wyższy opis, zrozum go i dopiero napisz. Może ktoś napisze że można ludkom ciąć p2p - cóż - jak masz ludzi którzy w Twej sieci się na to zgadzają.... Ja bym z takiej sieci odszedł do takiej w której tego nie robią. I powiedział wszystkim znajomym w okolicy, że ta sieć jest do duszy bo blokują p2p i pewnie jeszcze kilka innych rzeczy. A opinia się niesie...


    Podsumowując ja twierdzę że DSL 15mbit nadaję się do sieci MAKS 20 komputerów w której to nie ma kilku ssaczy ( w godzinach szczytu ) , masa ludzi nie rozmawia przez skype. Jednak w godzinach szczytu
    ( ze względu na zawalony wysyl ) zapomnij o tych 15mbit ( bo tyle nie wyssasz - a na dowód obejzyj jeszcze raz film ).
  • REKLAMA
  • #2 2449273
    Samuraj
    Poziom 35  
    Posty: 2792
    Pomógł: 286
    Ocena: 619
    Upload mozna sobie dokupic, ale znając pijawy (p2p) to i tak bedzie mało.
    Rozwiązaniem jest ciac p2p ale tylko upload do sensownej wartości.
  • #3 2449343
    Killer.PL
    Poziom 16  
    Posty: 238
    Pomógł: 9
    Ocena: 3
    Samuraj napisał:
    Upload mozna sobie dokupic, ale znając pijawy (p2p) to i tak bedzie mało.
    Rozwiązaniem jest ciac p2p ale tylko upload do sensownej wartości.


    Można dokupić tylko dodatkowe 256kbps dla opcji 1000 i 2000
  • REKLAMA
  • #4 2449763
    dj_pielgrzym
    Poziom 24  
    Posty: 780
    Pomógł: 21
    Ocena: 8
    dokładnie.
    ZA dopłatą 50zł w opcjach wolniejszych niż 4096 możesz wykupić wysył do prędkości 512 ( nie mylić z dokupić 512 wysyłu ). Opcja 4096 8000 i 15000 nie ma możliwości zwiększenia uploadu.
  • #5 2499485
    nietykalny
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 788
    Pomógł: 61
    Ocena: 6
    Witam.
    Ostatnio rozmawiałem z technikami na temat tych super łącz... powiedzieli krótko... to największy niewypał jaki TP kiedy kolwiek zrobiło. Technologia ADSL2 może to i zniesie jednak centralki i rozdzielnie niesą na to przystosowane przynajmniej nie w tym roku. Wspomnieli też o awaryjności i wymaganiach dot. ADSL2 ... na tych liniach gdzie ja obecnie mam postawioną sieć niejest możliwe postawienie tegoż wynalazku mimo iż odległość od centrali to 350m. Po cichu powiedzieli że TPsa chce po cichu się wycofać z tego i też tak mamy... promocje w których nie można rozdzielać łącza... i tak będzie... dopiero za jakiś rok może dwa pojawi się coś konkretnego.
  • #6 2503921
    Thor40
    Poziom 1  
    Posty: 1
    Co do małego upload’u to całkowicie się z tym zgadzam. Całkowicie możliwe, że tepsa planuje się wycofać z tej usługi bo nawet nie przyszli do nas na pomiary pary gdy złożyliśmy zamówienie. Od razu powiedzieli, że nie pójdzie i już. Ale zobaczymy co zrobią dalej, bo kumpel się wkurzył i złożył zlecenie na montaż ADSL2 nie w tepsie ale w France Telecom. Po prostu zadzwonił do żabojadów (niestety ale gadają tylko po ichnemu) i złożył zlecenia. Sympatyczna Pani po drugiej stronie druta zapisała wszystkie dane, przyjęła zlecenia i przekazała kumplowi numer zlecenia. Ciekawe co będzie dalej.
  • REKLAMA
  • #7 2504352
    ~sojer
    Poziom 27  
    Posty: 921
    Pomógł: 91
    Ocena: 24
    dj_pielgrzym napisał:
    Podsumowując ja twierdzę że DSL 15mbit nadaję się do sieci MAKS 20 komputerów w której to nie ma kilku ssaczy ( w godzinach szczytu ) , masa ludzi nie rozmawia przez skype.


    Niestety wielu "magików" ma inne podejście do sieci. W firmie, w której pracowałem rozdzielony jest DSL 1Mbit na 70 osób. Pakiet standardowy 192kbit kosztuje 50zł. Ludzie troche narzekają, ale zawsze płacą w terminie.
  • #8 2504442
    Krzychu 54
    Poziom 11  
    Posty: 13
    Ocena: 4
    eehh i tak mało kto może skorzystać z tych łącz. Znam pare osob ktore maja do centrali ok 100-200 m a i tak z dsl 8000 nie beda miec do czynienia jeszcze przez długi czas
  • REKLAMA
  • #9 2504445
    radek68
    Poziom 20  
    Posty: 414
    Pomógł: 23
    Ocena: 20
    Jeśli mamy jakieś sensowniejsze rozwiązanie do dyspozycji, to oczywiście DSL 8k i 15k można sobie darować. ALE przecież raczej nie mamy. Neostrady dzielić nie wolno (albo 3x abonament za usera, co jest po prostu śmieszne) SDI to ... wiadomo, pozostaje DSL. (Polpak itp. odpuszczam bo i cena i dostępnośc) Trzeba sobie jasno powiedzieć: DSL nie jest taki zły. W końcu Internet to nie LAN i oczekiwanie wielkich prędkości, zwłaszcza tu, w Polsce, jest nie na miejscu ;) A p2p? No cóż, p2p strasznie obciąża sieć jaka by ona nie była. DSL 1MB, 2MB jest zapchany, a jak by był to i 40MB byłby zapchany. Jak ktoś chce bez jakiegokolwiek cięcia mieć p2p będąc w LANie to uważam, że na dzień dzisiejszy nie jest to możliwe.
  • #10 2506721
    adamol
    Poziom 13  
    Posty: 40
    Witam
    Niestety do LANów gdzie p2p ma chodzić w miarę rozsądnie nadają się TYLKO łącza symetryczne. W przypadku symetryków taki 1/1 mb działa lepiej niż 4mb DSL, oczywiście ważny jest serwer, menadżer pasma, cokolwiek do rozdziału netu, ale ....
    W ostateczności dopuszczalnym jest stosunek 1/0,5 dla down/upl, ale w przypadku nowych "szybszych" DSLi jest to nie do osiągnięcia, przynajmniej patrząc na to z perspektywy obecnie wykorzystywanej technologii .
    Pozdrawiam
  • #11 2506799
    Pablos
    Poziom 14  
    Posty: 123
    Ocena: 5
    Jednym z lepszych rozwiazan jest jesli jest to oczywiscie mozliwe to wziac symetryka najlepiej jak jest to mozliwe to 1/1 lub 0,5/0,5 od jakiegos innego operatora i do tego drugie lacze np. DSL 1000 lub DSL 2000 na uslugi o wysokim piorytecie tj: WWW, W3CACHE, POCZTA, FTP i kilka innych ktore glownie uzywaja downloadu wtedy wszystko smiga az milutko.

    Wiem z doswiadczenia :)
  • #12 2508136
    zick.pl
    Poziom 17  
    Posty: 179
    Pomógł: 15
    w tp sa jeszcze inne usługi, np. HDSL czy FRAME

    a co do tych 100-200 metrow od centali i braku mozliwości odpalenia dsl 8Mb to bym troszkę polemizował , niewykonalne na sznurku od bielizny ale na miedzi owszem

    do poprawnego dzialania xdsl wymaga sie :
    1 w miarę możliwości jak najkrótszej trasy do centrali
    2 sprawnej pary miedzianej
    3 poprawnych połączeń na trasie ( szafa , słup , słupek, studnia )
    4 poprawnego podłączenia modemu w instalacji abonenckiej ( żadnych partyzantek !!! , jak najmniej równoległości w przewodach)

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy użyteczności łączy DSL 1500 i 8000 w sieciach lokalnych, zwłaszcza pod kątem liczby użytkowników i komfortu pracy. Podkreślono ograniczenia regulaminowe TP, które zabraniają dzielenia łącza DSL na wielu użytkowników w ramach promocji. Standardowy upload dla DSL 15Mbit wynosi około 800 kbps, co jest niewystarczające przy większej liczbie użytkowników, szczególnie przy intensywnym korzystaniu z p2p, które znacząco obciąża upload. Możliwość dokupienia dodatkowego uploadu jest ograniczona do wolniejszych opcji (np. 256 kbps dla DSL 1000 i 2000), natomiast wyższe prędkości (4096, 8000, 15000) nie oferują takiej opcji. Technologia ADSL2 jest teoretycznie lepsza, ale infrastruktura TP nie jest na nią przygotowana, co skutkuje awaryjnością i ograniczeniami w dostępności. W praktyce symetryczne łącza (np. 1/1 Mbps) są bardziej efektywne dla sieci LAN z p2p niż asymetryczne DSL o wyższej prędkości downloadu. Zaleca się stosowanie menadżerów pasma i rozdzielania ruchu, a także łączenie symetrycznego łącza z DSL o wyższym downloadzie dla usług o dużym priorytecie. Warunkiem poprawnego działania DSL jest krótka trasa do centrali, dobra jakość pary miedzianej oraz prawidłowe podłączenie modemu bez zakłóceń. Wskazano również na alternatywne usługi TP, takie jak HDSL czy FRAME, które mogą być lepsze w niektórych zastosowaniach.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA