logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Dlaczego głośnik GDN 30/60 Tonsil ma membranę w kształcie schodków?

exik 28 Maj 2006 12:55 2574 26
REKLAMA
  • #1 2671854
    exik
    Poziom 25  
    Posty: 1137
    Pomógł: 46
    Ocena: 50
    Od pewnego czasu zastanawialem sie, czemu głosnik gdn 30/60 jako jedyny tonsila ma membrane w takie jakby schodki.. czemu one służa, w jakim celu zostały zastosowane w głosniku i dlaczego akurat w tym :) prosiłbym o odpowiedz, ponieważ bardzo mnie to ciekawi :)
  • REKLAMA
  • #2 2671905
    tabaluszek
    Poziom 23  
    Posty: 722
    Pomógł: 29
    Ocena: 22
    To zapewne membrana tekstylna stosowana w glosikach estradowych ;)
  • REKLAMA
  • #3 2671951
    Krasz1
    Poziom 18  
    Posty: 275
    Pomógł: 14
    Ocena: 3
    Te schodki poprawiaja charakterystyke kierunkową głośnika ale dlaczego akurat w tym modelu tego nawet najstarsi górale nie wiedza.
  • #4 2672020
    Oparek_D
    Poziom 12  
    Posty: 67
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Z tego co ja sie orientuje to pewnego rodzaju wytlocznia na glosnikach "schodki" sluza usztywnieniu membrany i jej prawidlowemu posuwistemu (jak tlok) ruchowi :)
  • REKLAMA
  • #5 2672058
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #6 2672153
    exik
    Poziom 25  
    Posty: 1137
    Pomógł: 46
    Ocena: 50
    bardzo ciekawe rozwiązanie :) .... dziękuje za zaspokojenie mojej ciekawości... :) jeszcze zagadką pozostaje to, czemu ten głosnik, jako jedyny tonsilowski zbudowany został w ten sposób :)
  • #7 2673132
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #8 2673417
    Caleb_
    Poziom 33  
    Posty: 2230
    Pomógł: 149
    Ocena: 45
    exik napisał:
    bardzo ciekawe rozwiązanie :) .... dziękuje za zaspokojenie mojej ciekawości... :) jeszcze zagadką pozostaje to, czemu ten głosnik, jako jedyny tonsilowski zbudowany został w ten sposób :)
    oprocz niego istnieje tez np GD 30/50 zbudowany z identycznej membrany i na "twardym" zawieszeniu, wiec nie jest to jedyny glosnik z tymi "faldami". Zreszta GDN 16/15 rowniez mial takie "cos", jak i bodajze GD 9/5/4...
  • #9 2673578
    exik
    Poziom 25  
    Posty: 1137
    Pomógł: 46
    Ocena: 50
    Caleb_ napisał:
    exik napisał:
    bardzo ciekawe rozwiązanie :) .... dziękuje za zaspokojenie mojej ciekawości... :) jeszcze zagadką pozostaje to, czemu ten głosnik, jako jedyny tonsilowski zbudowany został w ten sposób :)
    oprocz niego istnieje tez np GD 30/50 zbudowany z identycznej membrany i na "twardym" zawieszeniu, wiec nie jest to jedyny glosnik z tymi "faldami". Zreszta GDN 16/15 rowniez mial takie "cos", jak i bodajze GD 9/5/4...


    ahaaa... na twardym zawieszeniu... hmm, to faktycznie chyba bardziej do zastosowania estradowego. W jakich kolumnach montowano GD 30/50 ?
  • #10 2673622
    Caleb_
    Poziom 33  
    Posty: 2230
    Pomógł: 149
    Ocena: 45
    ZG50 tylko jaki dalej numer to nie pamietam. Wspolgraly z dwoma tubami, ale ich oznaczenia rowniez nie pamietam i nie mam jak sprawdzic. Bodajze na tuby byl tylko kondensator. Calosc w pace 50 litrowej z dwoma otworami stratnymi.
  • #11 2673651
    exik
    Poziom 25  
    Posty: 1137
    Pomógł: 46
    Ocena: 50
    dzieki, chyba wiem jakie to kolumienki... nie wyglądały zbyt ładnie o ile pamiętam :) Sprawdzilem ten GD 30/50 ... zaskoczyła mnie jego efektywnośc... az 95dB , GDN 30/60 tez ma całkiem sporą, bo aż 93dB, czyli mozliwe, ze taka membrana jest tego przyczyną..
  • #12 2675028
    Jon-X
    Poziom 28  
    Posty: 1276
    Pomógł: 55
    Ocena: 23
    30/50 montowano w paczkach ZG50 z dwoma szeregowo połączonymi GDWT 9/80.
  • #13 2675917
    mlody_elektronik
    Poziom 27  
    Posty: 1183
    Pomógł: 28
    Ocena: 17
    GD 30/50 graly rowniez bardzo często w legendarnych eltronach. Nie wiem czemu ale zawsze je wkaldani nizej i pracowaly z GDS30/30. Dokladnie chodzi tu o model ZG603. Tez eltrony ale ZG604 mialy juz tylko dwa glosniki GD30/50. Efektywnosci od groma. Przy 30W juz werczalo niesamowicie przy 2x100W to robilo sie dyskoteki na 300-500osob. :D To byly czasy.
  • #14 2677634
    exik
    Poziom 25  
    Posty: 1137
    Pomógł: 46
    Ocena: 50
    Cytat:
    Tez eltrony ale ZG604 mialy juz tylko dwa glosniki GD30/50. Efektywnosci od groma. Przy 30W juz werczalo niesamowicie przy 2x100W to robilo sie dyskoteki na 300-500osob. Very Happy To byly czasy.


    Ja piernicze, no to faktycznie konkretne te glosnikczki sa... przyznam szczerze ze nigdy nie widzialem ZG604, i po tym co napisales domyslam sie ze to estradówki, lubie dzwiek estradowy....zaluje nie nigdy nie mialem okazji ich usłyszec... echh... szkoda :(

    http://allegro.pl/item107054508_kolumny_wzorowane_na_eltron_100_stan_bdb.html

    acha.. :) to o to tutaj chodzi... bardzo ciekawe.. tylko czemu w tym przypadku na alpiardzie wysokotonowym... zamiast na przykład gdwt 12-19/150 .... ogolnie moc niesamowita by była... porządne estradówy..
  • #15 2677950
    radocha
    Poziom 28  
    Posty: 1102
    Pomógł: 75
    Ocena: 32
    barthezz napisał:
    Bo to jest nie udana przeróbka GDS30/30 czy GD30/50 na szwamce. Kosz, magnes, membrana wszedzie jest taka sama.


    gdn 3060 mał kompletnie inny magnetowód i cewkę - czyli CAŁY napęd , membranę i zawieszenie - czyli rzczej inny głośnik, nie przeróbka
    Wiem bo jednego mam i od lat używam w małym monitorku
    Czy nieudany ? - ja mam inne zdanie, dość ciekawy głośnik, wypełniający lukę, do specyficznych zastosowań - trudny do zastąpienia.
    łączy trudne do pogodzenie cechy - nisko schodzi, dobra efektywność, niewielka buda. Takie pośrednie coś (czasami przydatne) m-dzy estradowym a domowym
  • #16 2679122
    mlody_elektronik
    Poziom 27  
    Posty: 1183
    Pomógł: 28
    Ocena: 17
    exik napisał:


    Ja piernicze, no to faktycznie konkretne te glosnikczki sa... przyznam szczerze ze nigdy nie widzialem ZG604, i po tym co napisales domyslam sie ze to estradówki, lubie dzwiek estradowy...zaluje nie nigdy nie mialem okazji ich usłyszec... echh... szkoda :(

    http://allegro.pl/item107054508_kolumny_wzorowane_na_eltron_100_stan_bdb.html

    acha.. :) to o to tutaj chodzi... bardzo ciekawe.. tylko czemu w tym przypadku na alpiardzie wysokotonowym... zamiast na przykład gdwt 12-19/150 .... ogolnie moc niesamowita by była... porządne estradówy..



    NIestety ten link co dales to nei ZG604. ZG604 wygladaly identycznie jak ZG603 tylko zamiast GDS i GD mialy 2xGD. Co za tym idzie moc nie 60W a 100W.

    Dla przykaldu http://allegro.pl/item100745347_eltron_100u_dwie_kolumny.html tu masz orgianlny zestaw ELTRON 100 skaldajacy sie z POwermixera 100W i dwoch kolumn po 60W(ZG603). Pozniej bylo to troche inaczej poniewaz produkowali juz same kolumny ZG604 a uzywali do nich wzmacniaczy Elektronika (ale modelu juz nie pamietam) ale rowniez polska produkcja.
  • #17 2679208
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13791
    Pomógł: 1016
    Ocena: 495
    GDS 16/15 miał i fałdki i lejek jak na przykład w ARZ 6604

    Co do podobieństw: http://www.akkus.com.pl/index.php?grupa=gl_szczegoly&firma=usher&model=15HM&lang=pl&dh=dt
    Tyle że twarde zawieszenie, widziałem tez Visatony bardzo przypominające tego Tonsila.

    TVM ARN 226 - tez ma te fałdki.

    GDS z elementami membrany, zawieszeń od GDN30/60 praktycznie wyrywa membrane nabiegunnik ciągle uderza o koniec a w drugą stronę aż wychodzi. Cewka jest mocna, szczelina węższa (magnetowód... Najlepiej posiadac oba i posprawdzać. Choć wymiary zewnętrzne takie same mają.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #18 2680418
    exik
    Poziom 25  
    Posty: 1137
    Pomógł: 46
    Ocena: 50
    Cytat:
    orgianlny zestaw ELTRON 100 skaldajacy sie z POwermixera 100W i dwoch kolumn po 60W(ZG603).


    hmm...na prawde mają one po 60w ? przeciez jest to zestaw estradowy... jak głosniki o tak małej mocy uzyskują takie osiągi? ale mimo to bradzo ładny zestaw...
  • REKLAMA
  • #19 2680690
    Caleb_
    Poziom 33  
    Posty: 2230
    Pomógł: 149
    Ocena: 45
    exik: radze poczytac troche literatury... alphard o mocy 200 wat i sprawnosci 84dB nigdy nie dorowna glosnoscia do takiego chocby GD 30/50 o mocy 50 watow i sprawnosci okolo 96dB. kazde dwukrotne zwiekszenie mocy rowna sie wzrostowi poziomu natezenia o 3dB.
  • #20 2680756
    mlody_elektronik
    Poziom 27  
    Posty: 1183
    Pomógł: 28
    Ocena: 17
    exik napisał:
    hmm...na prawde mają one po 60w ? przeciez jest to zestaw estradowy... jak głosniki o tak małej mocy uzyskują takie osiągi? ale mimo to bradzo ładny zestaw...


    POszukaj na elektrodzie trematów o wydajnosci sprzetu i poczytaj sporo wiedzy zdobedizesz. JEstes nowy wiec sporo sie nauczysz jak tylko bedizesz czytal.

    Fakt fakttem ze czasy tamte byly troche inne i jak robili koncert to bylo 2x 5KW i to byl pogrom mocy. Teraz GIANT SOUND ma 2x250KW. Teraz znowu wchodza male moce do LINE Array pojaiwa sie. I tam kolumna ma 500W a nie jak SRX JBL pisza 1500W...

    Ale tu mozna by sie rozwodzić ciagle co i jak to jest temat rzeka. WIec lepiej go nie zaczynajmy.
  • #21 2682056
    exik
    Poziom 25  
    Posty: 1137
    Pomógł: 46
    Ocena: 50
    Aha :) czyli rozumiem ze jest to jak najbardziej mozliwe :) wlasnie to mnie dziwilo... bo teraz jako zestawow estardowych uzywa sie sprzet grający na xx kW a tutaj przy 60W imprezy na 400-500 osob.. :)
    Postaram się poszukać zależnosci między mocą a efektywnoscią, chyba ze nie sprawiło by komuś kłopotu wrzucenie linka, bylbym bardzo wdzieczny :)
  • #22 2770375
    Łukasz_82
    Poziom 11  
    Posty: 9
    Tremolo napisał:
    GDS z elementami membrany, zawieszeń od GDN30/60 praktycznie wyrywa membrane nabiegunnik ciągle uderza o koniec a w drugą stronę aż wychodzi. Cewka jest mocna, szczelina węższa (magnetowód... Najlepiej posiadac oba i posprawdzać. Choć wymiary zewnętrzne takie same mają.


    Jeśli to prawda to jest jakaś alternatywa dla tego głośnika bo jak na razie nie znalazłem ? Przygotowuje mały projekt i kolumny muszą mieć ze 120 watów każda i przede wszystkim dobry SPL a ten GDN 30/60 (x 2, obudowa zamknięta, izobaryczna) jak ulał. Zaś ten GDN 30/50 ciut za słaby.
  • #23 2773329
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #24 2843969
    mlody_elektronik
    Poziom 27  
    Posty: 1183
    Pomógł: 28
    Ocena: 17
    O ile ostatnio widzialem to juz maja na masakre tego sprzetu. I tez maja jakies dziwne konstrukcje kolumn basowych. BP teraz wysprzedaja....
  • #25 2852959
    ffox
    Poziom 12  
    Posty: 35
    Ocena: 12
    mlody_elektronik napisał:
    GD 30/50 graly rowniez bardzo często w legendarnych eltronach. Nie wiem czemu ale zawsze je wkaldani nizej i pracowaly z GDS30/30. Dokladnie chodzi tu o model ZG603. Tez eltrony ale ZG604 mialy juz tylko dwa glosniki GD30/50. Efektywnosci od groma. Przy 30W juz werczalo niesamowicie przy 2x100W to robilo sie dyskoteki na 300-500osob. :D To byly czasy.


    W kolumnach ZG603 były 2 głosniki GDS30/30 4Ω + 2 x GDWT 9/40. Ja mam taki zestaw. Chodzi na wzmacniaczach Eltron WM100. Podpięte po jednej kolumnie do każdego wzmacniacza. Faktem jest, że grają bardzo głośno. Mam jeszcze na strychu 2 pudła eltronowskie do zrobienia. Ale to już jest inny model - jest o jakieś 10 cm wyższy od ZG603, ma z przodu napis Eltron. Bodajże jest to ZG602 i tam chyba powinny być dwa głośniki GDS30/50.
  • #26 2860394
    Jon-X
    Poziom 28  
    Posty: 1276
    Pomógł: 55
    Ocena: 23
    603-ki były po dwie na Eltrona.
  • #27 2861401
    ffox
    Poziom 12  
    Posty: 35
    Ocena: 12
    Jon-X napisał:
    603-ki były po dwie na Eltrona.


    Ja wiem, to tylko takie tymczasowe rozwiązanie, dopóki tych dwóch pozostałych kolumn nie zrobię. Mam kilka koszy do regeneracji i myślę, że niedługo będzie komplet.

Podsumowanie tematu

✨ Membrana głośnika Tonsil GDN 30/60 posiada charakterystyczne "schodki", zwane fałdami współśrodkowymi, które mają na celu poprawę charakterystyki kierunkowej i umożliwiają lepsze przetwarzanie wyższych częstotliwości. Fałdy te usztywniają membranę i pozwalają na ruch tłokowy stożka przy niskich tonach, a przy wyższych częstotliwościach drga jedynie centralna część membrany, co powoduje zachowanie cech głośnika średnio- lub wysokotonowego. Konstrukcja GDN 30/60 różni się od innych modeli Tonsila, posiada inny magnetowód, cewkę, membranę i zawieszenie, co czyni go unikalnym i trudnym do zastąpienia głośnikiem o wysokiej efektywności (około 93 dB) i mocy nominalnej około 60 W. Podobne fałdy występowały także w innych modelach Tonsila, takich jak GD 30/50, GDN 16/15 czy GD 9/5/4, a także w głośnikach innych marek (np. Usher, Visaton, TVM ARN 226). Głośniki te były często stosowane w zestawach estradowych, takich jak kolumny ZG50, ZG603, ZG604 czy Eltron 100, które charakteryzowały się wysoką efektywnością i możliwością grania na dużych imprezach przy relatywnie niskiej mocy wzmacniaczy. Dyskusja porusza także kwestie porównania efektywności i mocy głośników estradowych z nowoczesnym sprzętem oraz specyfikę konstrukcji i zastosowań głośników Tonsil z fałdami membrany.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA