logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

prosba o pomoc w dopasowaniu konstrukcji Tonsil gds 30/30

SonGoku 22 Lis 2007 17:35 1587 23
REKLAMA
  • #1 4509056
    SonGoku
    Poziom 10  
    Posty: 41
    mianowicie chcialbym zapytac jaka dobrac zwrotnice pod wlasnie tonsila gds30/30 .... jakie do tego wziac glosniki srednio tonowe i dwizdki? oraz czy zna sie ktos na budowaniu wlasnie takich zwrotnic i czy za odplata zrobil by takie dla mnie i najwazniejsze co sadzicie o tych glosnikach mianowicie Tonsil gds 30/30 czy to dobry pomysl budowac na nich kolumny do domu .... czy raczej nie?
  • REKLAMA
  • #2 4509751
    AnTech
    Poziom 31  
    Posty: 1233
    Pomógł: 206
    Ocena: 87
    GDS 30/30 to szerokopasmowe głośniki estradowe.
    Nadają się do współpracy z elektronicznymi instrumentami klawiszowymi.
    Były stosowane między innymi w kolumnach do wzmaczniaczy ELTRON 30, ELTRON 60 i ELTRON 100, chyba też CONTRA 30, CONTRA 60.
    Do kolumn domowych nie bardzo się nadają ze względu na dość wysoką częstotliwość rezonansową i wysoki współczynnik dobroci całkowitej Qts.
    Skutkiem jest podbarwianie dźwięku w zakresie niskich tonów.
    W czasach gdy każdy bas zachwycał można było tę niedogodność pominąć, dziś byłoby to nieco rażące.
  • #3 4509948
    SonGoku
    Poziom 10  
    Posty: 41
    a mam jeszcze takie pytanie bo dysponuje wlasnie gds-ami ale wszedzie na necie gdzie wpisywalem ten model 30/30 to widzialem takie z jakas tak jakby mniejsza membrana w srodku a moje maja zwykle kopulki ... no ale mimo wszystko chcialbym wiedziec w polaczeniu z czym moglbym zrobic na nich kolumny chodzi mi o 3 drogi co do nich dodac i oczywiscie o zwrotnice ...!
  • #4 4510603
    Krick1987
    Poziom 25  
    Posty: 818
    Pomógł: 53
    Ocena: 188
    Proponuję zrobic konstrukcje 2-drożną...

    Podział ok 4,5 - 5 kHz

    jako głośnik wysokotonowy można zastosować np. tubkę od STXa lub orginalne GDWT Tonsila:D
  • #5 4511302
    AnTech
    Poziom 31  
    Posty: 1233
    Pomógł: 206
    Ocena: 87
    SonGoku napisał:
    a mam jeszcze takie pytanie bo dysponuje wlasnie gds-ami ale wszedzie na necie gdzie wpisywalem ten model 30/30 to widzialem takie z jakas tak jakby mniejsza membrana w srodku a moje maja zwykle kopulki ... no ale mimo wszystko chcialbym wiedziec w polaczeniu z czym moglbym zrobic na nich kolumny chodzi mi o 3 drogi co do nich dodac i oczywiscie o zwrotnice ...!

    Oryginalne głośniki GDS30/30 mają właśnie tę drugą, małą stożkową membranę po to aby zapewnić w miarę dobre odtwarzanie tonów powyżej 4-5 kHz do ok 12 kHz. Sama nazwa głośnika wskazuje na jego właściwości Głośnik Dynamiczny Szerokopasmowy.

    Wygląda na to, że masz przerabiane głośniki, może po naprawie albo poprzedni właściciel wyciął te membranki aby głośnik lepiej grał z gitarą.

    Jeśli chcesz jednak budować kolumny na tych głośnikach to zastosuj obudowę bass-reflex nastrojoną dokładnie na częstotliwość rezonansową głośnika GDS.

    Wybór konkretnych modeli głośników średnio i wysokotonowych do konstrukcji kolumn zależy od impedancji Twoich GDS-ów.
  • #6 4512216
    SonGoku
    Poziom 10  
    Posty: 41
    no wlasnie tu mam problem bo myslalem ze kupuje 8ohm-owki ale sa 4omowe i teraz chcialbym zebyscie mi doradzili jak to polaczyc na kolumnie 3 droznej? i o jakies porady co do wielkosci glosnika sredniotonowego ?
  • REKLAMA
  • #7 4512222
    Krick1987
    Poziom 25  
    Posty: 818
    Pomógł: 53
    Ocena: 188
    Ale po ci głośnik średnotonowy???
    skoro ten głosnik idealnie nadaje się do konstrukcji 2 - drożnej:!:j

    Ps. ta kolumna na mojej miniaturce jest właśnie na głośniku GD (czyli prawie identycznym)
  • #8 4512252
    SonGoku
    Poziom 10  
    Posty: 41
    ale nie bedzie lepszego efektu w kolumnie 3 droznej?
    i czy te zwrotnice http://www.allegro.pl/item268918708_zwrotnica_3_drozna_stx_gwarancja_do_tonsil_diora.html nadawaly by sie do takiej konstrukcji?

    PS. skoro tak mowisz i bedzie lepiej na 2 drogach to moglbys podac mi jakis link do idealnej zwrotnicy na taki uklad te moje glosniki + gwizdy gdwt tonsila ktoregos albo jakiegos stx-a...?

    i jeszcze jedno wie moze ktos jakie jest pasmo przenoszenia tego glosnika?
  • #10 4513764
    SonGoku
    Poziom 10  
    Posty: 41
    ok poczytalem ale nadal nie wiem jaka zwrotnice zakupic do niego...zastanowilem sie nad tym i beda to 2 drozne skoro tak mowicie czyli te gds-y + tweetery gdwt stx prawdopodobnie prosze jeszcze tylko o wskazanie najlepiej na allegro jakichs pasujacych zwrotniczek!

    ps. no i jeszcze 1 prosba o jakis schemacik jak polaczyc te 4ohmowe gds-y z 8ohmowymi gdwt na zwrotnicy tak aby dawaly kolumny 8ohmowe?
  • #11 4513962
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13791
    Pomógł: 1016
    Ocena: 495
    Jego można puścić pełnym pasmem a powyżej 10 00kHz dać tubę.

    Głośnik bardzo fajny byłby do gitary akustycznej.

    SonGoku:

    Musisz mieć 2x 4Om podłączone szeregowo GDS 30/30 żeby mieć 8Om bo inaczej choćbyś ładował 100omowy wysokotonowiec kolumna zawsze ma wtedy tyle co głośnik na najniższym paśmie. Było o tym wiele razy.

    Zeusy miały 2 głosniki GDS 30/30 na kolumnę i miały suma sumarum 8 omów w układzie ---[+ -]---[+ -]---
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • REKLAMA
  • #12 4515050
    SonGoku
    Poziom 10  
    Posty: 41
    ok czyli wiem juz ze musze kupic 4omowe gwizdki ... tylko prosze jeszcze o wytlumaczenie jak dla zielonego reszty czyli co to znaczy dac tube od 10 00khz i jak to jest na schemacie polaczenie czeregowe pardzo prosze o to dzieki z gory !!


    prosze o pomoc w takiej jeszcze sprawie jaka ma byc zwrotnica wzmacniacz mam 8omowy a glosniki 4 omowe to zwrotnice maja byc 4czy 8 omowe i jak to polaczyc bardzo potrzebuje odpowiedzi prosze !!

    jesli ktos moze to prosze o napisanie do mnie na gg 9139859 chcialbym kilka pytan zadac bardzo o to prosze .... !!
  • #13 4515628
    Krick1987
    Poziom 25  
    Posty: 818
    Pomógł: 53
    Ocena: 188
    Zwrotka wystarczy tylko do głosnika wysokotonowego

    Zwrotnica: pojemność 2,2µF/250V MKT, cewka 0,22mH

    Pasmo przenoszenia jest do kok 5 kHz poniewaz nie masz tej "tubki"

    A co do podłączenia do wz,acniacza to lest lipa... jedeyna mozliwość to połączyć szeregowo dwie kolumny i bedzie 8 OHM ale bedzie mono:|
  • #14 4515898
    SonGoku
    Poziom 10  
    Posty: 41
    oki dzieki
    tylko jeszcze to jak wyglada polaczenie szeregowe 2 kolumn? na tej samej zasadzie co mostkowanie we wzmacniaczach samochodowych bo tego nie kapuje?
  • REKLAMA
  • #15 4517738
    Krick1987
    Poziom 25  
    Posty: 818
    Pomógł: 53
    Ocena: 188
    Łączysz + wzmaka z + pierwszej kolumny

    potem - pierwszej kolumny z + drugiej kolumny

    a następnie - 2 kolumny z - wzmacniacza

    PS. podłanczasz dwie kolumny pod jeden kanał wzmacniacza:!:
  • #16 4518192
    SonGoku
    Poziom 10  
    Posty: 41
    oki dzieki za wyjasnienie

    a mam jeszcze jedno pytanie czy te szerokopasmowki mogą grac jako niskotonowe jesli zwrotnica odetnie sie mu srednie tony na rzecz sredniotonowego (13cm) czy lepszy efekt bedzie jak bedzie gral tylko ten szerokopasmowy + gwizdek?
  • #17 4518558
    Krick1987
    Poziom 25  
    Posty: 818
    Pomógł: 53
    Ocena: 188
    duzo lepszy efekt bedzie jak bedziesz tego GDSa + gdwt :D
  • #18 4518922
    SonGoku
    Poziom 10  
    Posty: 41
    skoro tak mowisz a co do basu ... bedzie z niego wydobywal sie przyjemny dla ucha bass czy bardziej bedzie slyszalny sopran?
  • #19 4519197
    Krick1987
    Poziom 25  
    Posty: 818
    Pomógł: 53
    Ocena: 188
    Bass bedzie raczej twardy, punktowy...
  • #20 4519424
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #21 4520075
    SzokalML
    Poziom 36  
    Posty: 3316
    Pomógł: 240
    Ocena: 98
    Cytat:
    tego można puścić pełnym pasmem a powyżej 10 00kHz dać tubę.
    Głośnik bardzo fajny byłby do gitary akustycznej.
    SonGoku:
    Musisz mieć 2x 4Om podłączone szeregowo GDS 30/30 żeby mieć 8Om bo inaczej choćbyś ładował 100omowy wysokotonowiec kolumna zawsze ma wtedy tyle co głośnik na najniższym paśmie. Było o tym wiele razy.
    Zeusy miały 2 głosniki GDS 30/30 na kolumnę i miały suma sumarum 8 omów w układzie ---[+ -]---[+ -]---


    Tremolo, nie pisz postów tak szybko, bo się mylisz!
    po pierwsze, podział musi być na 5 khz, bo kolega ma GDS-y bez stożka na środku, tylko ze zwykłą osłonką przeciwpyłową. Po drugie, to Eltrony, a nie Zeusy miały 2 gdsy :)

    Songoku: co się do cholery upierasz na ten średniotonowy! ZAPOMNIJ O TYM!

    GDS + GDWT, GDS pełnym pasmem, do GDWT kondensator 4,7 uf jeśli mamy jeden GDWT (czyli 8 ohm). GDWT może być 8 ohm jeśli GDS-y mają 4. Nic to nie zaszkodzi, a nawet polepszy sprawę (GDWT nie bedą się tak wybijać).
  • #22 4520785
    SonGoku
    Poziom 10  
    Posty: 41
    SzokalML czyli jak podepne ten gdwt 8omowy szeregowo z gdsem to bedzie 8 omowa kolumna czy trzeba w konczu 4omowy gdwt?
  • #23 4520984
    SzokalML
    Poziom 36  
    Posty: 3316
    Pomógł: 240
    Ocena: 98
    Impediancję dyktuje "główny" głośnik - czyli w tym wypadku GDS.

    Jeśli Jeśli GDS będzie miał 4 ohm, to kolumna 4 ohm.

    No chyba że masz 2 GDSY w kolumnie i połączysz je szeregowo, to wtedy oczywiście całość będzie miała 8 ohm.

    Innymi słowy mówiąc, GDWT nie ma większego wpływu na impediancję kolumny i nie należy się przejmować w tym wypadku czy ma 4 czy 8 ohm.

    Tylko że jeśli GDWT będzie miał 8 ohm, a GDS 4 , to po prostu GDWT będzie grał nieco ciszej niż gdyby był 4 ohmowy. Moim zdaniem to korzystne, bo będzie "przyrównany" do poziomu GDS-a. No i chyba większość GDWT jakie znajdziesz będzie właśnie 8 ohmowa...
  • #24 4525412
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13791
    Pomógł: 1016
    Ocena: 495
    Co do gwizdków i pracy z GDS 4 omowym mogą być wysokotonowe (gwizdki) 8 omów po prostu w obliczeniach zwrotnicy trzeba przyjąć że są cichsze o 3dB). Cięzko by znaleźć taki głośnik. co do zwrotnicy względem czteroomowca potrzebny jest 2x mniejszy kondensator i ewentualnie 2x większa cewka względem 4-omowego rozwiązania zwrotnicy.
    Jesli chodzi o same kondensatory to pokombinowałbym z kondensatorem 2,2uF - oczywiście o dielektryku stalym na 250V. C = 1/6,28*10 000 * 8 = ok 2,2 uF do glosnika dodałbym 4-10omowy rezystor 5W dodatkowo zmniejszający skuteczność i korugujący charakterystykę.
    Pomogłem? Kup mi kawę.

Podsumowanie tematu

✨ Tonsil GDS 30/30 to szerokopasmowe głośniki estradowe o wysokiej częstotliwości rezonansowej i wysokim Qts, co powoduje podbarwianie niskich tonów, przez co nie są optymalne do kolumn domowych. Oryginalne GDS 30/30 posiadają małą stożkową membranę wewnątrz dla lepszego odtwarzania tonów powyżej 4-5 kHz do około 12 kHz. W przypadku braku tej membrany głośnik może być przerobiony. Zaleca się budowę kolumn 2-drożnych z podziałem pasma około 4,5-5 kHz, wykorzystując GDS 30/30 jako głośnik niskotonowo-średniotonowy oraz wysokotonowy tweeter GDWT Tonsila lub tubkę STX. Zwrotnica powinna być stosowana tylko dla głośnika wysokotonowego, np. kondensator 2,2 µF/250V i cewka 0,22 mH. Głośniki GDS 30/30 są dostępne w wersjach 4 Ω, co wymaga połączenia dwóch głośników szeregowo, aby uzyskać 8 Ω kolumnę. Impedancja kolumny jest dyktowana przez głośnik niskotonowy (GDS). Wysokotonowe GDWT mogą mieć 4 lub 8 Ω, przy czym 8 Ω jest korzystne ze względu na niższą głośność i łatwiejsze dopasowanie. Obudowa powinna być bass-reflex nastrojona do częstotliwości rezonansowej GDS. Bas z GDS 30/30 jest twardy i punktowy z powodu małej średnicy membrany, wysokiego rezonansu (70-75 Hz) i małego wychylenia (Xmax około 1,5 mm). Zwrotnice 3-drożne nie są zalecane, gdyż GDS 30/30 dobrze sprawdza się w układzie 2-drożnym. Połączenie szeregowe dwóch kolumn pod jeden kanał wzmacniacza umożliwia uzyskanie 8 Ω, ale mono. Zalecane jest stosowanie zwrotnic dedykowanych do 2-drożnych konstrukcji z GDS i GDWT, dostępnych m.in. na Allegro. Pasmo przenoszenia GDS 30/30 sięga do około 5 kHz bez membrany stożkowej.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA