logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować cyfrowy mikser audio z 8-16 kanałami na elementach SMD?

DJKompot 04 Wrz 2006 18:24 3111 12
  • #1 2986579
    DJKompot
    Poziom 26  
    Posty: 1000
    Pomógł: 40
    Ocena: 30
    Koledzy nie wiedziałem gdzie umieścic ten temat więc wstawiam go tu, a jeśli nie powinien tu byc to prosze o przeniesienie.Bardziej prosiłbym o uzupełnienie tematu niż ocenę i rady bo ja troche jestem początkujący w branży cyfrowej :).Chciałbym złożyc całe 8-16 stopni wejściowych złożyc na "TL0" z zastosowaniem elemrntów SMD.Do tego dam jeszcze na każdy kanał wzkaźnik diodowy stereo.Na kanałach będę mógł wyregulowac 3 rodzaje tonów, głośnośc, odsłuch, i wy na kamerę pogłosową.Będzie tam też wyłącznik kanału z sumy aby można np. wysłuchac przebuj-muzykę, a także balans.Noi mam teraz problem....Chcę zastosowac cyfrę bo nie mam pomysłu na układ który zajmie mniej miejsca.Ma on za zadanie:
    Gdy do określonego kanału podłączymy linię to zaświeca się dioda sygnału i blokuję we mic do tego samego kanału.Ma to polegac na podłączeniu np. pierwszy mic to line nie działa lub na odwrót.Jeśli już cyfro-analogowy to:
    1.Czy da się zrobic tak aby zrobic wtyczkę we-wy do PC?Mam zamiar przez nią podac sygnał z sumy do PC jako sygnał np. do nagrania.
    2.Odbieranie sygnału z COM o którym mówiłem z punktu 2, od PC do początku sumy mixera (taki dodatkowy kanał).Odbiór sygnału można by było wyregulowac przyciskami push-up-down.
    3.Zegar-data
    4.Korektowanie sygnału tak jak plugin do sterowania lampami dyskotekowymi winamp, DISKOTEZ.
    5.Cyfrowy wyłącznik mixera.


    Narazie mi nic do cfry nie przychodzi do głowy, a to i tak w zupełności wystarczy :).
    Suma składała by się z włączanego korektora graficznego, stereo, analizera widma, 2x16LED control i wzmocniena na kilka kanałów.

    Ja jestem początkujący jak widac w dziedzinie cyfry i proszę o informacje co do tego było by potrzebne, co muszę umiec, przeczytac itp.
    Jeśli w jakiś nazwach się pomyliłem to przepraczam a także w wyrazach to przepraszam - z polskiego dobry to nie jestem :)

    Jeszcze jedno jaki ciekawy układzik polecacie do tego mixerka dla mikrofonu?Cały mixer jest całkowicie symetryczny!

    Jak coś jeszcze wymyśle to powiem :)

    Pozdrawiam - DJKompot
  • #2 2986781
    HMD
    Poziom 19  
    Posty: 237
    Pomógł: 26
    Ocena: 3
    jesli chodzi o ukladziki do mika to mozesz zerknac na SSM2165/6, funkcje blokowania kanalu (line - mic) mozesz zreallizowac na komparatorze i np scalonym przekazniku jak np MAX333 lub 74HC4066
  • #3 2987272
    DJKompot
    Poziom 26  
    Posty: 1000
    Pomógł: 40
    Ocena: 30
    Dzięki za każdą pomoc ale to dla mnie ne za jasno :)
    Może poleciłbyś jakąś książkę, wytłumaczył co jak działa i może masz schemacik?A jakaś diodka sygnalizująca co idzie-Line, mic?

    Pozdrawiam - za pomoc punkciki i zachęcam dalej bo niewiele się osób interesuję ;)
  • #4 2987916
    HMD
    Poziom 19  
    Posty: 237
    Pomógł: 26
    Ocena: 3
    jesli chodzi o to jak co dziala w cyfrowce to na pewno powinienes poczytac chocby w necie jak dzialaja podstawowe bramki czyli NOT, AND, OR, NAND i NOR dalej mozesz zapoznac sie z roznymi przezutnikami takimi jak np. RS, Schmita, JK, D - to sa w sumie chyba takie podstawy, ktore powinienes poznac jesli chodzi o uklady cyfrowe z czasem mozesz zapoznac sie z roznymi licznikami rejestrami itp.

    Zdradz mi jeszcze co nieco z tym przelacznikiem wejscia.
    Czy to ma byc np cos takiego, ze sa dwa wejscia jack i jesli do jednego z nich podlaczasz mika to zaswieca sie dioda przy tym wejsciu i dalej idzie sygnal poprzez przelacznik do jakiegos tam mixera a jesli podlaczysz jacka do wejscia line to analogicznie zaswieca sie dioda i przelacza sie przelacznik tak aby sygnal sie przedostal dalej.
    Tylko jesli np. do obu wejsc podlaczymy jacki to co ma sie w tedy dziac?
    A moze chcial bys miec reczny wybor wejscia poprzez przycisk? wydaje mi sie ze takie rozwiazanie bylo by chyba bardziej niezawodne i napewno latwiejsze :)

    Niestety ale z podlaczeniem do PCta raczej Ci nie pomoge bo jeszcze na tym sie nie znam ale cos niecos z analogowki i cyfrowki moge podpowiedziec :) choc tez i nie jestem jeszcze dobry w te klocki :|
  • #5 2988044
    bucowski
    Poziom 21  
    Posty: 462
    Pomógł: 41
    Ocena: 11
    Przeraziłeś mnie pisząc o tym, że chcesz zrobić 16 dobrze wyposażonych kanałów na TL0xx.
    Liczyłeś ile Cię to będzie kosztować ?
    Właśnie z tego powodu na elektronie nie ma zbyt wiele śmiałków, którzy budują miksery.
    :/
    No dobra, nie ważne.


    Jeśli linie będziesz miał na jack'ach mono, to można by tp zrobić.
    Zapoznaj się z działaniem multipleksera 4053.
    Może on ci służyć za wybór wejścia, świetnie spisuje się w aplikacjach audio, a do tego kosztuje 80gr/szt.

    Moim zdaniem, nie ma sensu robić rozpoznawania które wejście jest aktywne. Gdybyś zrobił to na przełącznikach, byłoby o wiele przyjemniej.

    Aha, jeśli spełniasz wymagania odpowiednich producentów, to możesz u niektórych zamawiać próbki układów scalonych.
    Polecam firmę Maxim, Analog Devices, oraz Texas Instruments.

    W ogóle, to pamiętaj, że technika idzie do przodu i dzisiaj można zrobić wielokanałowy mikser o wiele taniej i z o wiele większymi możliwościami, jeśli zastosujemy technikę cyfrową.

    Dla przykładu polecam Ci zapoznać się z działaniem kostki ADAV400 firmy Analog Devices.
    Jest to ośmio-kanałowy procesor sygnałowy.
    Jeśli 8 to za mało, to możesz ich zastosować nawet 16 i będziesz miał 128 kanałów.

    Na każdym kanale masz korektor (graficzny, parametryczny, HP, LP BP,...), procesory dynamiki, efekty bazujące na opóźnieniu itd. :D

    Do tego wejścia i wyjścia są zarówno analogowe jak i cyfrowe. Nie musisz dokładać przetworników, a jak będziesz chciał wyjście na SPDiF, to droga jest krótka.

    Pozdrawiam
  • #6 2994015
    DJKompot
    Poziom 26  
    Posty: 1000
    Pomógł: 40
    Ocena: 30
    "bucowski" dobry pomysł z tą kostką! Tylko tak na jakim on współpracuje LCD, ma analizer?
    O przełącznik to obojętne.Chodzi o to:
    Wtykam line i zaświeca się dioda podpisana line.W tej chwili idzie sygnał line.Wpinam mic i nie zaświeca się dioda i dźwięk nie jest wysyłany do mixera odepne line to działą mic itd. Można na przełączniku i chyba tak lepiej.

    Pozdrawiam
  • Pomocny post
    #7 2996007
    HMD
    Poziom 19  
    Posty: 237
    Pomógł: 26
    Ocena: 3
    kiedys robilem schemat wzmaka wlasnie majacego mozliwosc przelaczania wejsc :) schemat powstal w jakis 70% i jakos tak o nim zapomnialem bo nie mialem czasu aby go ukonczyc :(
    Przylaczanie poszczegolnych wejsc bylo realizowane na przezutniku JK sterujacym przekaznikiem MAX333. Przedstawiam ponizej schemacik wlasnie tego ukladu wejsciowego a moze akurat Ci sie przyda :)

    Jak zbudować cyfrowy mikser audio z 8-16 kanałami na elementach SMD?
  • #8 2999445
    DJKompot
    Poziom 26  
    Posty: 1000
    Pomógł: 40
    Ocena: 30
    Fajne HMD! To działą tak jak chce, albo się domyślam.Klikam na przycisk wskakuję dioda i kanał wciskam jeszcze raz wskakuję druga dioda i drugi kanał?
    Tak tylko napięcie symetryczne?
    Po lewej i po prawej jak to podłączyć?
    Co do czego bo się nie oriętuję.Jaki pobór prądu może mieć ten układ?Nie spodkałęm się z takim zaznaczeniem przy "s8, s7", co to przełączniki dwa push-up czy może jeden z podwujną zworą?Nie rozumiem :(.
    Tylko jedno czy ten układzik dużo miejsca nie zajmie?Na 8 kanałów stereo?Właśnie jest to na stereo?Ile kostki kosztują?

    Co do bucowskiego to się z układem audio devices rozmyśliłem.W końcu o to mi chodzi aby komputera PC nie mieszać do mixera.

    Prosiłbym jeszcze o jakiś pomysł portu WE-WY.Może być na COM, USB.Co do sterownika lamp wpadłem na inny pomysł ale nie wiem jak to wykonać?!
    Zawieruszył mi się gdzieś schemat takiego sterownika lamp 3x1200w.Może znalazł ktoś coś takiego podobnego.Chciałbym zastąpić mikrofon wy. mixera, a zamiast filtrów na 3 częstotliwości dać 3 punktowe korektory aby można było dostosować.Możliwe?Proszę o jakiś szkic bo narazie nic mi nie przychodzi do głowy jak to wykonać ;).Jeszcze jedno czy to aby nie bez sęsu?czy nie będzie zamieszania z lampami?

    Pozdrawiam-
    Przepraszam z chaos w wypowiedzi :)
  • #9 3000707
    HMD
    Poziom 19  
    Posty: 237
    Pomógł: 26
    Ocena: 3
    Jako S7 i S8 mozesz dac zwykly dwu stabilny przelacznik i pozbyc sie przezutnika JK albo tak jak akurat to ja na schemacie dalem dac po prostu przycisk w tym przypadku jest to konkretnie taki mikroprzelacznik. Przezutnik JK w tym przypadku dziala tak, ze jesli przyciskiem wymusisz zmiane stanu z wysokiego na niski (zbocze opadajace) to na wyjsciu idacym do przekaznika jak i poprzez tranzystor do diody zostanie zmieniony stan. Czyli przycisniecie przycisku powoduje wlaczenie a kolejne przycisniecie powoduje wylaczenie danego wejscia. Kazde wejscie (w tym przypadku stereo) jest sterowane odpowiednim przyciskiem. W tym przypadku NIE jest tak zrobione, ze jesli jest jeden kanal wlaczony to wlaczenie drugiego powoduje wylaczenie tego pierwszego.

    MAX333 moze byc zasilany napieciem pojedynczym lecz w tedy aby nie obcinal od dolu sygnalu musisz go podniesc do takiego napiecia jak przynajmniej amplituda sygnalu.

    Po lewej stronie,poprzez kondenasatory, jest wejscie a po prawej wyjscie.

    W jednym MAX333 masz 4 przekazniki zwerno-rozwierne i jest to w obudowie jak wynika z dokumentacji w obudowie DIL20 albo SO20W tak wiec jesli bawisz sie SMD to nie jest to takie az duze :) No i do tego jeszcze oczywiscie przezutnik JK w obudowieDIL14 albo SO14

    MAX jest stosunkowo drogi bo ok 20-30zl (ale od czego sa sample :D) a JK to wydatek ok 1-2zl. Zamiast MAXa mozesz tez i zastosowac 74HC4066 tylko tym ukladem sie jeszcze nie bawilem i nie wiem czy przypadkiem gdy dany klusz nie jest aktywny, to czy nie zostanie wtedy wejscie do przedwzmacniacza w powietrzu przez co moze troche buczec gdy nie jest zadno z wejsc aktywne :|
  • #10 3000852
    Dar.El
    Poziom 41  
    Posty: 5450
    Pomógł: 750
    Ocena: 888
    Witam
    Ten przełącznik na JK nie będzie działał prawidłowo, przyciski mają odbicia które spowodują losowe przełączanie. Trzeba poszukać schematu elektronicznych przełączników które są odporne na drgania przełączników mechanicznych.
  • #11 3002635
    HMD
    Poziom 19  
    Posty: 237
    Pomógł: 26
    Ocena: 3
    no tak zeczywiscie zapomnialem o drganiach przelacznikow :( ale problem ten powinien chyba rozwiazac dodatkowy rezystorek i kondenastorek :)
    Jak zbudować cyfrowy mikser audio z 8-16 kanałami na elementach SMD?
  • #12 3002730
    Dar.El
    Poziom 41  
    Posty: 5450
    Pomógł: 750
    Ocena: 888
    Witam
    Takie rozwiązanie nie poprawi sytuacji. Styki potrafią drgać przez kilkadziesiąt ms w najgorszym przypadku a ty dałeś filtr na 0,1ms. Jak powiększysz rezystor i kondensator to w końcu zacznie działać poprawnie ale czas reakcji na naciśnięcie będzie bardzo długi (irytujący) a wejście CP przerzutnika JK nie jest przystosowany do tak wolnych zmian napięcia. Poszukajcie na ELEKTRODZIE na pewno ktoś ma już gotowe rozwiązanie problemu. Ważne jest aby wiedzieć czy przełączniki mają być zależne czy niezależne.
  • #13 3002924
    HMD
    Poziom 19  
    Posty: 237
    Pomógł: 26
    Ocena: 3
    Z doswiadczenia wiem, ze osobiscie nie udalo mi sie przycisnac takiego przycisku na krocej niz ok 100ms tak aby poprawnie zadzialal. Poza tym czas powiecmy te 100ms nie uwazam za dlugi jesli chodzi o jakies przeszkadzanie i aby to bylo irytujace, ale to jest oczywiscie tylko moja subiektywna ocena :) W koncu np oko ludzkie nie rejestruje obrazow trwajacych ponizej 20ms :) a sredni czas reakcji czlowieka wynosi ok 200ms :)

    No ale spoko moze i masz racje, ze to nie bedzie dzialac, nie jestem jeszcze doswiadczonym elektronikiem wiec moge oczywiscie nie miec racji ale po prostu staram sie kombinowac jak sie da i uczyc sie na bledach :) ale i tak jeszcze bede kombinowac z tym ukladem i sprawdzac jak bedzie dzialac :)

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy cyfrowego miksera audio z 8-16 kanałami na elementach SMD, z funkcją przełączania wejść mikrofon/line oraz sygnalizacją diodową aktywności sygnału. Proponowane rozwiązania obejmują wykorzystanie układów scalonych takich jak SSM2165/6 do wzmacniaczy mikrofonowych oraz multipleksera analogowego 4053 do wyboru wejścia. Funkcję blokowania jednego wejścia przy aktywności drugiego można zrealizować za pomocą komparatorów i scalonych przekaźników, np. MAX333 lub 74HC4066. W dyskusji pojawił się schemat układu sterowania wejściami oparty na przerzutnikach JK i przekaźnikach MAX333, umożliwiający sterowanie kanałami za pomocą przycisków i sygnalizację diodową. Zwrócono uwagę na problem drgań styków mechanicznych przy przełącznikach i konieczność zastosowania układów eliminujących drgania (debouncing). Omówiono także kwestie zasilania układów, napięć symetrycznych oraz integracji z komputerem PC przez porty COM lub USB, jednak autor ostatecznie zrezygnował z integracji PC w celu uproszczenia miksera. Wskazano na możliwość zamawiania próbek układów od firm Maxim, Analog Devices i Texas Instruments. Podkreślono, że technika cyfrowa pozwala na bardziej zaawansowane i kompaktowe rozwiązania, ale wymaga znajomości podstawowych bramek logicznych, przerzutników i liczników.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA