logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak najtaniej transmisja radiowa sygnalu cyfrowego..

autoservice 01 Paź 2006 12:26 4158 12
  • #1 3074344
    autoservice
    Poziom 20  
    Posty: 516
    Pomógł: 7
    Ocena: 16
    witam
    na czy to zrealizowac? chce mieć transmisje sygnalu cyfrowego, predkosc moze byc slimacza, byle bylo niezawodne i na odleglosc 100..150m albo i wiecej, jak najnizszym kosztem to zrealizowac?
    Dziekuje
    pzdr.

    Moderowany przez McRancor:

    Przeniosłem do właściwego działu

  • #2 3076502
    johny_w
    Poziom 24  
    Posty: 673
    Pomógł: 80
    Ocena: 63
    Polecam moduły Chipcona, np. CC1000. Moduł taki jest wielkości pudełka od zapałek, kosztuje ok. 50zł, chodzi na 3.3V i jest dedykowany dla urządzeń zasilanych bateryjnie (niski pobór prądu, stan uśpienia) i na pewno działa na odległość 20m przez strop i kilka ścian.

    pozdrawiam, JnS.
  • #3 3077012
    shg
    Poziom 35  
    Posty: 2289
    Pomógł: 339
    Ocena: 135
    Tylko i wyłącznie na gotowych modułach. Zrobienie tego we własnym zakresie jest kosztowne i czaso-/praco- chłonne.
    Jakiś czas temu u kolegi na kierunku ktoś sobie wymyślił że w ramach projektu zrobi (samodzielnie) system radiowej transmisji danych. Prowadzący postawił wymaganie: Przesłać 1 bit na odległość 1cm...
    Nie udało się.

    NA najtańszych modułach (bez żadnej ligiki sterującej, sam nadajnik i odbiornik, nie pamiętam nazwy) Z antenkami typu "kawał drutu" udało mi się uzyskać zasięg około 100m (odbiornik za oknem, ja na dworze, po drodze drzewo bez liści).
    Myślę że dobrze zaprojektowane anteny pozwolą na uzyskanie nawet kilkuset metrów.

    I co masz na myśli pisząc "niezawodne"?
    Jeżeli chodzi o niezawodnośćtransmisji to potrzeba:
    - Zapas mocy nadajnika, żeby nie okazało się że w słoneczny dzień wszystko pięknie działa, a spadnie śnieg i transmisję szlag trafi.
    - Anteny odporne na warunki atmosferyczne.
    - Protokół transmisji umożliwiający detekcję błędów (sumy kontrolne).
    - Komunikacja dwukierunkowa umożliwiająca
    retransmisję pakietów w których pojawiły się błędy.

    Koszt tego wcale nie jest najniższy, lepiej kupić jakieś droższe moduły (np. proponowane CC1000), To co ja miałem i tak jest dość trudne do zmuszenia do działania; potrzebna jest jakaś (dowolna) modulacja NRZ itd. a to wszystko w CC1000 już masz gotowe.
  • #4 3077331
    autoservice
    Poziom 20  
    Posty: 516
    Pomógł: 7
    Ocena: 16
    Ok, sproboje te CC1000, ma ktos moze kod na AVR'ki pod te moduly oraz jakis schemat podlaczenia ?
    Dzieki
    Pzdr.
  • #5 3078171
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #6 3078536
    euromatic
    Poziom 21  
    Posty: 422
    Pomógł: 17
    Ocena: 14
    Wszystko zależy od tego jakie dane chcesz przesyłać. jeżeli proste komendy to wystarczy nadajnik z kwarcem na 433.92 i układ HCS200.
    odbiornik to dowolny układ, najlepiej supercheterodyna. układy CC1000 odpuść sobie, wcale nie są warte swojej ceny.
    Głównie dlatego, że radio w nich jest cyfrowe, a każdy radioamator wie, że obwód rezonansowy to obwód rezonansowy, panadto częstotliwość uzyskiwana za pomocą tak mało dokładnego kwarcu jaki znajduje się w tych modułach prowadzi do tego, że dwa moduły nie widzą się wzajemnie. ponieważ ich kanał jest wąski. Robiłem serię prób z tymi modułami, jedne robione samemu, inne z Soytera ( gotowe kity od producenta CC1000 ) i powiem wam, kicha. Zasięgi podawane w opisach to tylko teoria.
    moja rada, nadajnik o mocy 10mW ( to max jaki możesz wypchnąć w antenę) zrób sam. Odbiornik kup sobie gotowy, do tego procek PIC i sprawa załatwiona.

    dla przykładu:
    radiopowiadomienie "Millenium" przy mocy 10mW ma zasięg ponad 1 km....

    pozdrawiam
  • #7 3086560
    zbv
    Poziom 20  
    Posty: 391
    Pomógł: 33
    Ocena: 12
    W grę wchodzą też gotowe moduły Samsunga na 900MHZ. Stosowane one były w części telefonów Panasonica np KX-TC1500 z tego co wiem można je też spotkać w telefonach innych mniej markowych producentów. Kupyjesz taki telefon na Alegro i masz komplet modułów. Niestety oprogramowanie sterujące PLL trzeba samemu napisać.
  • #8 3087534
    adamusx
    Poziom 27  
    Posty: 977
    Pomógł: 94
    Ocena: 28
    Witam..

    
    układy CC1000 odpuść sobie, wcale nie są warte swojej ceny
    


    W takim razie co kolega euromatic poleca w cenie 45zł ???
    Moze samemu zaprojektowac i zbudowac cala transmisje? ...:/
    Ja uzywam CC1000 i nie mam z nimi problemow. Co do zasiegu to podawane 1km czy 2 to troche faktycznie bajka, ale spokojnie 200 metrow wyciagnie. Na taka odlegosc testowalem transimsje RS232 bezprzedowodowo ( predkosc 1Kb w obyu dwie strony) i zero bledow.
  • #9 3087698
    Arusek
    Poziom 14  
    Posty: 165
    Ocena: 1
    hej
    a co sadzicie o tych układzikach?czy ktos z nimi cos robil?
    planuje zrobic w chwili czasu zdalnie sterowanie zaglowki.
    jaki moze byc zasieg tego nadajnika i odbiornika?
    w odbiorniku mozna dodac antene wychodzaca z masztu :) ale jak zwiekszyc moc nadajnika?

    nadajnik
    http://www.sklep.avt.pl/go/_info/?id=46728
    odbiornik
    http://www.sklep.avt.pl/go/_info/?id=46727

    Pozdrawiam
  • #10 3089527
    shg
    Poziom 35  
    Posty: 2289
    Pomógł: 339
    Ocena: 135
    Na czymś podobnym składałem.
    Działać, działa, ale czeka Cię tworzenie całego protokołu transmisji od zera, ewentualnie implementacja jakiegoś gotowego, do tego modulacja i demodulacja NRZ.

    Przy 'odrobinie' samozaparcia zrobisz.

    Do żaglówki wystarczy komunikacja jednokierunkowa, tylko dla bezpieczeństwa warto było by zrobić taki myk, że przez cały czas wysyłane są dane, a jeżeli odbiornik nie odbierze ramki w ustalonym czasie to trzeba sterowany obiekt zatrzymać, żeby dalej poza zasięg nie uciekał.
  • #11 3089681
    ktrot
    Poziom 20  
    Posty: 166
    Pomógł: 47
    Ocena: 3
    Mozesz użyć zabawki dla dzieci Walkie Talkie pewnie ponizej 20pln można kupić. Osobiście uzyłem PMR - takie radyjka są już od 50pln. Mają spore mozliwości: duży zasięg - 2 km nie powinno być problemem ( w moim urządzeniu było to 400m - pomiar czasu przejazdu), możliwość przerzucenia się na inny kanał w przypadku zakłóceń, niewielkie wymiary (po wyrzuceniu obudowy), funkcje oszczedzania energii. Kodowanie transmisji nie jest duzym problemem: ja uzyłem modulacji czestotliwosciowej (szumna nazwa jako, ze użyłem dwóch czestotliwości w pasmie akustycznym, jedna dla zera druga dla jedynki) do tego kontrola parzystości no i nadmiarowość. W twoim przypadku nieistotna ale mnie przydała się pierwotna mozliwość PMRek - komunikacja głosem.
  • #12 3090149
    Arusek
    Poziom 14  
    Posty: 165
    Ocena: 1
    hej.
    zakładam ze transmisja bedzi jednokierunkowa.
    z tym ze jesli odbiornik straci sygnal to ma wedlug dodadkowej owiewki ustawiac ster tak aby zaglowka stanela pod wiatr.
    sterowanie bedzie tylko
    1; sterem poprzez serwo w ustalonych pozycjach
    2; naciagiem linki do boma.
    a resta to juz tylko kwestia wiatru i zasiegu nadajnika.

    kumpel bedzi budowal zaglowke..a ja mam sie zajac sterowaniem.narazie jestem na 0 jesli chodzi o technike radiowa.
    Czyli ejsli chce miec dobry zasieg to moge wykorystac radiotelefony?
    Do ketrota.
    to rozumiem ze te twoje PMR to wlasnei radiotelefony.
    narazie niemam pojecia jak sie mozna do takich gotowców wczepic z sygnalem z uP ale zoabczymy..mzoe polecicie mi jakeis ciekawe ksaizki ktore mozna kupic przez neta jelsi chodzi o komunikacje radiowa itp
    Pozdrawiam
    mam nadzieje ze to naprawde jest do zrobienia :)
  • #13 3091027
    ktrot
    Poziom 20  
    Posty: 166
    Pomógł: 47
    Ocena: 3
    Cytat:
    to rozumiem ze te twoje PMR to wlasnei radiotelefony.

    Kupiłem więc sa moje własne. :-) PMR to Personal Mobile Radio - jest to rodzina radiotelefonów z przeznaczeniem do użytku domowego, jest naprawdę dużo modeli, posiadają 14 kanałów 38 podkanałów (moze być mniej w niektórych modelach), przydatna przy transmisji jest funkcja VOX - aktywacja głosem. Co do podpięcia się pod nie: przeciez to radiotelefony, to co mówimy do mikrofonu w jednym radiotelefonie pojawia się w głośniku drugiego i wcale nie musi to być głos...
    Cytat:
    zakładam ze transmisja bedzi jednokierunkowa

    A nie przydałaby się informacja zwrotna np o stanie baterii, potwierdzenie otrzymania i wykonania rozkazu, względny kierunek wiatru, itd?

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy najtańszej realizacji transmisji radiowej sygnału cyfrowego na odległość 100-150 m lub więcej, z naciskiem na niezawodność i niskie koszty. Proponowane rozwiązania obejmują gotowe moduły radiowe, takie jak Chipcon CC1000, które cechują się niskim poborem mocy i zasięgiem do około 20 m przez przeszkody, choć w praktyce można osiągnąć do 200 m bez błędów przy prędkości 1 kb/s. Krytyka CC1000 wskazuje na problemy z precyzją częstotliwości i wąskim kanałem, co utrudnia stabilną komunikację. Alternatywnie sugeruje się użycie prostych nadajników na 433,92 MHz z układem HCS200 oraz gotowych odbiorników superheterodynowych, a także samodzielne budowanie nadajnika i wykorzystanie mikrokontrolera PIC. Wskazano także na możliwość wykorzystania gotowych modułów radiowych Samsunga na 900 MHz, pochodzących z telefonów Panasonic KX-TC1500, wymagających własnego oprogramowania PLL. Innym rozwiązaniem są radiotelefony PMR, które oferują zasięg do kilku kilometrów, możliwość zmiany kanałów, niskie koszty (około 50 zł) i łatwość adaptacji do transmisji cyfrowej poprzez modulację częstotliwości i proste protokoły z kontrolą parzystości. W przypadku zastosowań jednokierunkowych, np. zdalnego sterowania żaglówką, zaleca się ciągłe nadawanie danych i mechanizmy bezpieczeństwa zatrzymujące ster po utracie sygnału. Dyskusja podkreśla konieczność stosowania protokołów z detekcją błędów, odpowiednich anten odpornych na warunki atmosferyczne oraz zapasu mocy nadajnika dla stabilności transmisji.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA