Brumi Diora AWS 504, Czy to wina kości zdalnego sterowania?

Witam

Prośba do znających ten amplituner, albo znających się na elektronice na tyle, by słysząc o objawach coś zasugerować. Wygrzebałem takie ustrojstwo planując złożyć synom zestaw, alternatywę dla boom-boxa. Niestety jak się okazało, jest on sprawny inaczej. Po włączeniu w obu kolumnach słychać wyraźne brumienie, przy czym jakby w lewej było znacznie silniejsze. Co ciekawe zmiana głośności nie ma żadnego wpływu na poziom owego brumienia. Pozostaje ono ciągle tak samo głośne. Sygnał czy to z tunera czy z dowolnego źródła gra sobie jak gdyby nigdy nic. Właściwie nawet trudno w nim doszukać się jakichś wyraźnych zniekształceń. Jeśli pogłośnić odpowiednio wysoko to sygnał przykrywa nawet owo brumienie. I jeszcze jedna dziwna rzecz. Jak wiecie (a dla tych co nie wiedzieli dodaję informację), ten ampli ma pilota a potencjometr głośności napędzany jest silnikiem. Na gałce jest czerwona dioda. Zauważyłem, że jej światło jest teraz prawie nie widoczne. Kiedy użyć funkcji pogłaśniania w pilocie, dioda zaczyna wreszcie świecić ale potencjometr ani drgnie. Jest też funkcja – mute, która wycisza całość. Kiedy włączało się ją przy sprawny urządzeniu, dźwięk znikał a dioda zaczynała mrugać. Ta funkcja działa nadal bez zarzutu. Dźwięk znika razem z brumem a dioda sympatycznie mruga. Zdobyłem schemat do tego urządzenia i pomierzyłem w kilku miejscach prądy. Właściwie wszystko ok. Skąd zatem to brumienie? Myślałem na początku, że to może STK. Teraz jednak owo brumienie wiąże raczej ze skutkami awarii przy sterowaniu potencjometrem. Czy winna może być kość zdalnego sterowania? To ona ustala działanie silnika w potku. Cały czas na silnik trafia podejrzane napięcie a naciśnięcie przycisku – „up” w pilocie zwiększa je tylko nieznacznie. Może w procesorze jest zwarcie i jakiś zbłąkany prądzik pcha się na masę? Ktoś ma pomysł, czy tylko złomować?

Pozdrawiam

Pospero

PS.

Przy włączeniu słychać wyraźne pyknięcie i potem pojawia się jakby z łagodnego sciszenia w kolumnach pojawia się bryum. Kondensator w zasilaniu wymieniłem na dwa nowe 4700 uf. Problem pozostał bez zmian.

Witaj!
Wymień kondensatory elektrolityczne w liniach zasilających pozostałe układy amplitunera. Sprawdź tranzystory sterujące silnikiem potencjometru. Przeglądnij płytę ze względu na "zimne" i popękane luty.
Pozdrawiam.

Kondensatory wszystkie podejrzane juz wymieniłem. Brumi jak brumiło. Pęknięć na płytce czy zimnych lutów też nie znalazłem.

Jesli jest tak jak piszesz ze przy wlaczeniu funkcji "muting" "dzwiek znika razem z brumieniem" to nalezy zbadac co dzieje sie przed tym ukladem odpowiadajacym za wyciszanie(jest to prawdopodobnie zrobione na dwoch tranzystorach) i za tym ukladem czyli na wejsciu koncowek.Najlepiej uzyc do tego szukacza sygnalu i zbadac sygnal w poszczegolnych punktach.Nie mam schematu ale z tego co piszesz to jest to cos podobnego do wzmacniacza WS504 tylko ze bez tunera.

Skoro regulowanie głośnością nie zmienia głośności bruuumienia to przyczyna leży za przedwzmacniaczem. Posprawdzaj dokładnie luty i ścieżki na płytce z mkońcówkami. Połączenia mas. Najlepiej było by sprawdzić szukając usterki sondą sygnałową jak napisał marian 1981.02

Bardzo dziękuję za chęć pomocy.

Niestety nie posiadam takiego przyrządu jak – wyszukiwacz sygnału. Muszę się też przyznać, że moja wiedza o elektronice jest raczej ... hobbystyczna;) Pełen jestem jednak wiary w swoją umiejętność szybkiego uczenia się.

Podsyłam fragment schematu z wyjściem sterowania do potencjometru. Zastanawiam się nad wymianą wszystkich tranzystorów w tej części. To złącze z pięcioma pinami to właśnie sterowanie potka. Piny: 2 i 3, to zasilanie wspomnianej wcześniej diody. 1 – to masa. 4 i 5 to natomiast zasilanie silnika. Grzebać tutaj?

Nie sądzę aby to miało wpływ na Twoje bruuumienie ale odłącz zasilanie silnika i sprawdź czy ustąpi.

No właśnie nie ustępuje.

Dlaczego jednak dioda ledwie się żarzy, skoro wcześniej – przed usterką - świeciła wyraźnym czerwonym światłem. Zresztą to wyraźne świecenie pojawia się kiedy w pilocie nacisnąć dowolnie – up lub down. Podobnie jak przy – mute, o czym pisałem wcześniej. A silnik ani drgnie. Zastanawiam się właśnie jaki to może mieć związek? Chyba, że są dwie usterki. Brumienie to jedno a niewłaściwa praca silnika w potku to drugie. Bądź jeszcze jedna ewentualność, gdzieś „myknął” jakiś prąd i spowodował oba uszkodzenia. Jeśli plotę androny proszę się nie śmiać (...głośno;)

Witaj!
Rozumiem, że wszystkie elektrolity we wszystkich zasilaniach wymieniłeś? Dioda w gałce jest zasilana z +5V (sprawdź to napięcie dokładnie), które zasila również pamięć i procesor (n.40). Napięcie to jest stabilizowane w układie IC205 (i on może być uszkodzony). Dioda jest sterowana przez T402. Można zewrzeć na chwilkę C-E tego tranzystora i dioda powinna zaświecić pełną mocą. Zasilanie układu sterującego silnikiem zaczyna się od D211 (i z tego miejsca też zasilana jest część IC205) a kończy na T409. Sprawdź ten obwód dokładnie. Oczywiście któryś z tranzystorów Q405-408 może być uszkodzony, przy czy należy pamiętać, że tranzystor dobry na mierniku nie zawsze działa w układzie. Odpinając na zmianę nożki 14 i 15 procesora powinieneś uzyskać ruch silnika.
Pozdrawiam.

Wielkie dzięki!

Kiedy tylko wróce do domu grzecznie wykonam wszelkie zalecenia.

Pozdrawiam ...

Podaj fragmet schematu z podanymi polaczeniami sygnalowymi od potencjometru do koncowki mocy a nie sterowania silniczkiem potencjometru.Dioda slabo swiecaca nie ma raczej powiazania z "BRUMIENIEM"!

Dodano po 37 [minuty]:

Zibi187 napisał:

Skoro regulowanie głośnością nie zmienia głośności bruuumienia to przyczyna leży za przedwzmacniaczem.

Hmmmm...Nie wiem jak jest w tym amplitunerze ale patrzac na schemat WS504 to potencjometr glosnosci jest miedzy przedwzmacniaczem(za nim) a ukladem "MUTE" a uklad "Mute" jest miedzy koncowka a potencjometrem "VOLUME" wiec jak tu jest tak samo to nie moze byc to wina przedwzmacniacza tylko ukladu wyciszania!Prosze raz jeszcze o fragmet tego schematu!

Witam ponownie, raz jeszcze dziękując za deklaracje pomocy.

Zaraz wezmę się za pomiary. Dorzucam inne fragmenty schematu, na którym jest droga sygnału, od końcówki mocy do potencjometru. Jest na nim zaznaczona ścieżka do układu – mute (czerwone strzałki). Całość jest trochę rozrzucona dlatego ciężko pokazać wszystko i muszę tak po kawałku. Na drugim jest dalszy ciąg.

Mam nadzieję, że wybrałem właściwe fragmenty;)

I jeszcze fragment ścieżki do - mute (przynajmniej tak jest opisane na schemacie;)

Odlutuj jedna strona kocowki rezystorow doprowadzajacych sygnal do wzmacniacza (koncowki) R730 R731 i sprawdz czy nadal wystepuja zaklocenia!Jesli tak to sprawdz tranzystor od "Mute" i jego pozostale czesci.Jest to troche inaczej rozwiazane bo funkcja "mute" jest praktycznie w aplikacji ukladu koncowki.Obawiam sie ze to jednak jest koncowka do wymiany!!!!

Czy konieczne jest odlutowywanie rezystorów? Jeśli tak to oczywiście to zrobię. Na razie rozpiąłem złącze – WN701, przez nie sygnał idzie na końcówkę. I ... cisza!!! Brumienie zniknęło, w głośnikach jest tylko delikatny szum. Co to oznacza?

Dodano po 4 [minuty]:

PS.

Jeśli przylożyc ucho do głosników to minimalne brumienie nadal słychać. Przypomina ono taki delikatny przydźwięk, słyszalny czasem, kiedy na wejscie źródłowe wpięty jest kabel nie podłączony do żadnego urządzenia.

Nie mam przed oczami schematu. Jeżeli odłączysz sygnał przed końcówkami i przydźwięku nie ma, to końcówki będą w porządku. Musisz sprawdzać dalej cofając się powoli do tyłu. Odłącz zasilanie silnika potencjometru i sprawdź czy coś się poprawi. Wymontuj tą płytkę z potencjometrem i dokładnie się jej przyjżyj.

Witam

No i nie znalazłem niczego co wyglądałoby na uszkodzone. Napięcia we wskazanych miejscach jak na schemacie a „brumienie” nie ustaje. Odpinałem poszczególne stopnie, efekt mizerny. Cicho robi się jedynie kiedy rozpiąć ostatnie złącze przed końcówka. Wcześniej sygnał idzie przez potencjometr na płytkę z regulacja barwy, ale tam przebiega jedynie przez balans, jedynie masa jest zmieszana. Z ciekawości odlutowałem przewód prowadzący sygnał z potka na balans, brumienie pozostało. Jeszcze sprawdzę co się stanie kiedy sygnał z potka podam bezpośrednio na kocówkę, zobaczymy. Tak czy siak postanowiłem też wymienić STK. Mimo wszystko mam przeczucie, że to wszystko jego wina. Znalazłem taki jak potrzebuję – STK4141V, w sieci za 16zł zatem nie majątek. Wymienię i się okaże. Albo dalej będę Wam zawracał głowę, albo opiszę dumę z sukcesu;) Obiecuję, że dokończę wątek. Może komuś w przyszłości się przyda.

Dzięki za dotychczasową pomoc ...

Pozdrawiam

Prospero

Spokojnie nic jeszcze nie wymieniaj.Zewrzyj drutem rezystory R628 629 i zobacz co sie dzieje.

Po zwarciu obu rezystorów właściwie żadnej zmiany. Jedyne co zauważyłem, to kiedy się wsłuchać, wydaje się, że ten kanał z brumieniem (w tym wypadku lewy) gra jakby głośniej. Po zwarciu rezystorów nieznacznie głośniej gra prawy.

Dziwne bo po zwarciu tych rezystorow nie ma prawa nic grac!

Jak rozumiem chodzi o te pierwsze rezystory na płytce regulacji barwy? Połączone durgim końcem z masą? Sam nie wiem czemu tak ... zaraz sprawdzę to jeszcze raz.

Dodano po 2 [minuty]:

Miałem je zewrzeć ze sobą? ( upewniam się bo jak pisałem wcześniej "elektronik hobbysta"

Zwarłem je od strony sygnału. Od strony masy prześledziłem ścieżkę jest całkiem szeroka i nie ma mowy o pęknięciu.

Tak chodzi wlasnie o nie!Masz je zewrzec z soba w ten sposob sygnal wejsciowy zwierasz do masy wiec nie ma prawa byc nic slychac!

Nie dzieje sie nic. Zrobiłem to raz jeszcze i żadnego efektu. Byc może dźwięk sie "zmonofonicznia". Nie potafię tego stwierdzić. Z ostrozności przy testach korzystam z małych monitorków komputerowych przyłączonych do gniazda słuchawkowego. Od razu uprzedzam nie ma mowy o uszkodzeniu przedwzmacniacza słuchawkowego. W tym ampli sygnał na słuchawki to ten sam sygnał co na zaciski kolumn ograniczony rezystorami przy samym gnieździe.

Wróce jeszcze do wersji z układem sterowania silnika w potencjometrze. Kupiłem nowe tranzystory. Wymienie wszystkie i zobaczę czy ruszy. Sam potek sprawdziłem, bateria 9 V i kręci się dostojnie.

Dodano po 2 [minuty]:

Ze schematu wynika, że zwarcie tych rezystorów zwiera oba kanały a nie zwiera do masy. Mylę się?

Dodano po 5 [minuty]:

Ok! ... no troche mi wstyd;) Oczywiście miałem je zewrzeć czyli jakby wyeliminować. Zrobiłem tak. Po zwarciu w obu kanałach sygnał znika ale brumienie pozostaje.

to teraz zrob to samo tylko z rezystorami R620 R621!

I tutaj sygnał znika, brumienie pozostaje.

To odlacz sygnal od srodkowych wyprowadzien potencjometru glosnosci!

Tu muszę prosić o wyrozumiałośc i uściślenie;)

Chodzi o masę, czyli ekrany przewodów, którymi sygnał jest prowadzony? Jeśli tak, to rozumiem, że mam odłączyć ją na tej samej płytce (regulacja barwy + balans)?

Nie chodzi o mase tylko o przewody sygnalowe.

Odłączałem kolejno przewody, którymi sygnał idzie od potencjometru do testowanej płytki. Sygnał znika kolejno: jeden kanał, potem drugi kanał, wreszcie masa. Brumienie zostaje.

PS.

Podziwiam Twoją cierpliwość i ... no dzięki po prostu.[/code]

To teraz zrob to samo tylko ze z potencjometrem "BALANCE".Mam nadzieje ze sie dobrze rozumiemy wypnij sygnal czyli przewody od srodkowego pinu w potencjometrze mozesz nawet je polaczyc z masa.