logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Tuning kolumn - opłaca się?

krzysiek011001 07 Paź 2006 21:31 5223 30
REKLAMA
  • #1 3095316
    krzysiek011001
    Poziom 14  
    Witam, mam dwie kolumienki z mini wierzy, w jednej z nich niedawno poszedł głośnik średniotonowy (problemy ze wzmacniaczem) Po tym fakcie planowałem kupno/zbudowanie nowych kolumn, jednak nie mógłbym przeznaczyć na ten cel zbyt dużo pieniędzy (mam 18 lat i bardzo ograniczone źródła dochodów, heh) Jednak dzisiaj wpadłem na nowy pomysł, mianowicie zastanawiam się nad wymianą głośników średniotonowych w tych kolumnach. I tutaj pojawia się moje pytanie do specjalistów, czy takie przedsięwzięcie jest realne i opłacalne? Chciałbym w ten sposób zaoszczędzić troche kasy, i przy okazji polepszyć osiągi obecnych kolumn. Co sądzicie?

    Dodaje zdjęcie kolumn

    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 3095341
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #3 3095826
    paker_bor
    Poziom 22  
    Kombinowanie coś z tego to tylko strata pieniędzy... sprzedaj to czym predzej doskładaj troche kasy i kup albo zrób coś sensownego

    Pozdrawiam
  • #4 3097127
    Caleb_
    Poziom 33  
    tuning takich kolumn, zeby graly przyzwoicie to syzyfowa praca.
  • REKLAMA
  • #5 3098929
    waltur
    Poziom 11  
    Nie przejmuj się odpowiedziami Kolegów sceptyków, że nie warto, że strata pieniędzy itp. Takie rady są nic nie warte. Kup 2 głośniki o tej samej impedancji (!) i tej samej średnicy (!), jeśli będziesz miał wybór to kup raczej te lepsze niż te gorsze , zamontuj, podłącz (uważaj na fazę podłączenia tego głośnika!). Jeśli średnica będzie za bardzo wyeksponowana to możesz włączyć szeregowo do tych głośników oporniki o porównywalnej rezystancji i porównywalnej do głośników mocy (parę W). Koszt takiej operacji będzie wielokrotnie mniejszy niż zakup czy robienie nowych kolumn. To nie są kolumny audiofilskie i ryzyko niepowodzenia jest niewielkie. Zawsze możesz porównać dźwięk przerobionej kolumny z nieuszkodzoną kolumną i ocenić swoje dzieło.
  • #6 3099611
    Hefajstos
    Poziom 35  
    No i ok - napraw sobie te kolumny inwestując 30zł, bo więcej nie warto. Jak masz 200zł, to zbudujesz sobie nowe kolumny.


    --
    pozdrawiam
    Hefi
  • REKLAMA
  • #7 3099640
    waltur
    Poziom 11  
    Za 200 zł zbudujesz sobie gorsze kolumny, ale za to się narobisz.
    Przy okazji: nie zapomnij o doborze odpowiedniej mocy głośników. Powinna ona być w okolicy 30% podawanej mocy RMS kolumny (nie mocy muzycznej ani tym bardziej mocy PMPO). Jeśli nie masz podanej tej mocy kolumny, to może masz podaną moc RMS wzmacniacza.
  • #8 3100283
    Caleb_
    Poziom 33  
    Cytat:
    Za 200 zł zbudujesz sobie gorsze kolumny, ale za to się narobisz.
    kwestia sporna... za 200zl mozna spokojnie dorwac jakies stare kolumny unitry (np zg30c114 - udany model i czesto dostac mozna za niecale 150zl). Jesli jednak faktycznie chcesz zmienaic cos w tych co teraz masz to powiedz jaka srednice mial oryginalny sredniotonowy.
  • REKLAMA
  • #9 3104412
    krzysiek011001
    Poziom 14  
    Dziękuje Wam za wypowiedzenie się. Moze teraz ja dodam coś od siebie :)

    Sprawna kolumna gra całkiem nieźle, powiem nawet tak: ten sprzęt zaskoczył mnie w pełnym tego słowa znaczeniu. Kolumnienki wyglądają niepozornie, ale są w stanie wytłoczyć z siebie przyzwoity bass (jak dla mnie - narazie wystarczy) Dlatego też nie chcę się ich pozbyć i postanowiłem że jednak wymienie głośniki. Jeśli miałbym odpowiedni nakład finansowy, to oczywiście zdecydowałbym się na nowy sprzęt.

    Nie mam informacji, ani zielonego pojęcia jaką moc posiadają owe kolumny, ale na pewno nie więcej niż 30W - choć mogę się mylić. Planuję zakupić coś mocniejszego... posiadam wzmacniacz na TDA 7250 (własnej roboty :) ) więc zastanawiam się nad 60W głośniczkami. Wiem że nie będzie to żaden kosmiczy efekt, ale wcale się go nie spodziewam, nie chcę przecież z tych kolumn zrobić czegoś niesamowitego, chcę żeby po prostu grały ;p

    Hmmm jeśli chodzi o średnice to nie jestem pewien czy dobrze zmierzyłem. Wg pomiaru takiego jak na załączonym zdjęciu: 12 cm

    Pozdrawiam!
  • #10 3104619
    Wejper
    Poziom 15  
    krzysiek011001: nie pakuj się w to, a tymbardziej żadne dabeisi, strata pieniędzy, kup sobie lepiej jakieś używane tonsile, wtedy poznasz jakość dźwięku :)
  • #11 3104999
    krzysiek011001
    Poziom 14  
    Wejper, aby kupić coś pożądnego, najpierw muszę zarobić trochę pieniędzy, a to wcale nie jest takie proste, w zabitej dechami wiosce ;p (no może troche przesadzam). Mogę zbierać w nieskączoność fundusze, i męczyć jedną kolumnę, albo skoczyć do pobliskiego miasta do elektronika i kupić dwa głośniczki za 20 zł. Nie jest to poważna kasa... a Ty co byś wybrał? Pozdro!
  • #12 3106730
    Wejper
    Poziom 15  
    ja bym wybrał jakieś używane kolumny tonsila do 200zł
  • #13 3107273
    krzysiek011001
    Poziom 14  
    Teraz to już się zamotałem... bo chodzi mi przede wszystkim o w miare wydajny sprzęcik (bez rewelacji) przy minimalnym wkładzie finansowym. Czyli: wymiena tego spalonego głośnika, a w przyszłości dokupienie lub budowa suba... i będzie 2.1... dobry pomysł? czy nie za bardzo przemyślany?

    Chyba że rzeczywiście sprzedam to co mam teraz i kupie coś używanego :P
  • #14 3109656
    Wejper
    Poziom 15  
    ja nie widzę sensu bytu suba do takiego zestawu, ten sub będzie więcej wart, niż cała reszta, przejdź się po kolegach i zobacz jak grają tonsile, jaka głośność i porównaj do tych swoich, taki zestawik, to jak na moje w kuchni może grać
  • #15 3110014
    Kry_H
    Poziom 21  
    Witam.

    Posłuchaj bardziej doświadczonych kolegów i nie baw się z tymi plastikowymi kolumienkami. Szkoda czasu.

    Zrób sobie małe kolumienki na głośnikach TVM.

    Taka moja propozycja:
    1x ARN150-03-8
    1x ARV104-03-8
    Do tego tłumik (banalnie prosty uład zbudowany z rezystorów) i kondenstor 4,7µF

    To adres dystrybutora głośników (nawet z domu nie będziesz musiał wychodzić żeby kupić :) )
    www.empire.com.pl

    Do obliczania skrzynki bedziesz potrzebował programu WinISD.

    Na dwie kolumny:
    Za głośniki zapłacisz ok 120zł
    Za płytę na skrzynki (w hipermarketach Ci dotną na wymiar za friko) ok 20zł
    Za rezystory i kondensatory ok 10zł
    Kable od bidy możesz użyć z tych twoich kolumn.

    To jest rozwiązanie o wiele lepsze i bardzo satysfakcjonujące kiedy sprzęcik zagra. :)

    Jak masz jakieś wątpliwości to pisz. Ja chętnie Ci pomoge w rozwiązaniu wszystkich problemów.

    Pozdrawiam.
  • #16 3110555
    krzysiek011001
    Poziom 14  
    Dziękuje za zaoferowanie pomocy - na pewno skorzystam :)

    Ten program nic mi nie mówi, nie umiem go obsługiwać :( czy mógłbyś w przybliżeniu podać pojemność tych projektowanych kolumn? Jak duże by były?

    Przy okazji, czy jest ktoś w stanie określić moc tego głośnika?
    Opisany jest tak:

    SONY 1-544-237-11

    1G44T

    Dołączam zdjęcia
  • #17 3111285
    PZ IX
    Poziom 35  
    Ehhhh ja bym na twoim miejscu dorwał z gazetki Altusy 75. Za 200 zł na bank je dostaniesz, jak ja wynegocjowałem do 170 zł (a miały iść do piwnicy :D ).
  • #18 3121428
    Kry_H
    Poziom 21  
    Witam.

    OK. To nie zabieraj się za program skoro go nie rozgryzłeś.

    Skrzynka na ten głośnik powinna mieć ok 6l-8l netto, zamknięta, dobrze wygłuszona. Te głośniki ładnie grają w zamkniętej.

    Wymiary sobie sam policz (oczywiście uwzględniając podaną przeze mnie pojemność). Jak to będzie wyglądać to kwestia twojej wyobraźni. Pamiętaj żeby głośniki były rozmieszczone blisko siebie.

    Pozdrawiam.

    A cha! Te twoje głośniki SONY ze zdjęć to mogą mieć z 20W.
  • #19 3121661
    michas
    Poziom 23  
    PZ IX napisał:
    Ehhhh ja bym na twoim miejscu dorwał z gazetki Altusy 75. Za 200 zł na bank je dostaniesz, jak ja wynegocjowałem do 170 zł (a miały iść do piwnicy :D ).

    Eeee altusy to chyba niezbyt dobry pomysł raz ,że mają za dużą moc w stosunku do tej wieżyczki, a dwa ,że altusy to z reguły stare głosniki i chłopak na wstepie musiałby wymieniac zawieszenia, bo bankowo by były zmurszałe co zwiekszyłoby mu koszty.
    Pozatym czy Altusy tak ładnie grają polemizowałbym , ale na ten temat to już była mowa i nie będe sie rozpisywał.
    Pozdrawiam Michał.
  • #20 3121740
    Kry_H
    Poziom 21  
    Cytat:
    raz ,że mają za dużą moc w stosunku do tej wieżyczki,



    Nie ma kolumn za mocnych w stosunku do mocy wieży. Tylko impendancja jest ważna w dobieraniu kolumn do wzmacniacza.

    Ile razy trzeba to powtarzać.

    Z resztą Altusy 75 mają oszałamiającą moc 40W... :|
  • #21 3121802
    michas
    Poziom 23  
    Wiem ,że nie o moc tu chodzi. Tak mi sie napisało wiedziałem ,że ktoś sie "doczepi" :D chciałem napisać ,że to moim zdaniem za duże pudła do tej wieży.
    Pozatym odtwarzanie górnego pasma czestotliwosci przez te głośniki jest kontrowersyjne, nie każdy lubi agresywny dźwiek z głośnika tubowego który jest bardzo efektywny ale kroi pasmo do ok 18000 hz i ma duże zniekształcenia i kierunkowość.
    Pozatym sprawa tych zawieszeń w 10 letnich altusach są bankowo do wymiany. Nie każdy potrafi dobrze wymienic zawieszenia we własnym zakresie.
    Pozdrawiam Michał.
  • #22 3121833
    Kry_H
    Poziom 21  
    Co do wielkości obudowy to nie ważne. Przecież nie muszą stać koło wieży tak jak poprzednie :)

    Ja też nie polecam altusów ze względu na ich brzmienie, poza tym taki słaby wzmacniacz jaki jest w tej wieży nie będzie miał kontroli nad tymi dudniącymi kolumnami i bas będzie płytki, słaby i denerwujący.

    Pozdrawiam.
  • #23 3122192
    PZ IX
    Poziom 35  
    [quote="Kry_H"]
    Cytat:
    Z resztą Altusy 75 mają oszałamiającą moc 40W... :|


    Spokojnie wytrzymają moc 65W Mój Panie :!: Tonsil nie pisał ot tak se te moce :!: Mieli normy, których sie ściśle trzymali.

    Kry_H napisał:
    Ja też nie polecam altusów ze względu na ich brzmienie, poza tym taki słaby wzmacniacz jaki jest w tej wieży nie będzie miał kontroli nad tymi dudniącymi kolumnami i bas będzie płytki, słaby i denerwujący.


    Byle wzmacniacz do Altusów to jakaś pomyłka. Bas nie jest dudniący w 75tkach.
    Tak to jest jak ktoś podłączy jakiś syf do altusów i potem rozpowiada jakie one są do bani. :evil:
    Żeby nie było moje altuski 75 są podlaczone do amplitunera YAMAHA RX-330 i CDeka CDX-390 (mid-end przy 3/4 wspolczesnego śmiecia). i jedyna wada a75 jest taka, że puszczone na plasko maja taki przecietny bas. i troche sopran drażni. Ale należy pamietać ze to są kolumny typowo dla muzy rozrywkowej :!:
  • #24 3122738
    krzysiek011001
    Poziom 14  
    Panowie Panowie, te kolumny nie mają grać przy wierzy, ona jest już przeszłością... podłączałem je do wzmacniacza własnej roboty na TDA 7250, niestety ześwirował i spalił mi ten jeden głośnik... Zastanawiałem się nad wymianą spalonego głośnika tylko dlatego że bass był naprawde zadziwiający... dudniło jak rzadko.

    Kry_H --> Proponowane przez Ciebie kolumny wymiarami będą dorównywały do tych które mam aktualnie (żeby nie było, nie są to plastikowe konstrukcje, nie wiem jak nazywa się ten rodzaj sklejki, ale wydaje mi się że z takiego materiału z jakiego wykonuje się dzisiaj kolumny) Więc biorąc to na chłopski rozum, przy wymianie głośników średiotonowych na mocniejsze (bo po co wymieniać na te same) zyskał bym tą samą, albo chociaż porównywalną moc z tymi projektowanymi. Narazie nie potrzebuje trzęsienia ziemi w domu (tzn potrzebuje, ale fundusze nie pozwalają :P ) Widze jednak że nie bardzo kto wieży mi na słowo że te sonówki pod wzmakiem grają całkiem słodko heh.

    Aha i nie proponujcie mi tych Tonsili czy jeszcze innych... wiem że są to bardzo udane konstrukcje i spełniły by moje wymagania, ale naprawde narazie nie stać mnie na nie. W zasadzie jedyną rzeczą jaką mogę zrobić teraz, jest inwestycja w dwa głośniki średniotonowe... wydam z 70 zł jak nic. Czas leci a ja dalej nie jestem w stanie uzbierać takiej kwoty, nie mówiąc już o 200 zł...

    Pozdrawiam Szanownych! :)
  • #25 3132339
    PZ IX
    Poziom 35  
    Nic na razie nie kupuj, tylko dozbieraj kaski na Altuski 75 (jeśli sluchasz dużo muzyki rozrywkowej) albo na ZG30 (była jakaś udana seria tych kolumieniek), oczywiście na oryginalnych głośnikach.
    Naprawdę polecam tonsilowskie kolumny. Na pewno będziesz pozytywnie zakoczony jeśli je kupisz. :)
  • #26 3168850
    Kry_H
    Poziom 21  
    Witam.

    Trochę po czasie...

    Kolega PZ IX bardzo się zbulwersował...
    Ja dobrze wiem że Altusy wytrzymują moc większą niż podana na tabliczce znamionowej....
    Poza tym, słyszałem kilka wersji Altusów....

    Cytat:
    Tak to jest jak ktoś podłączy jakiś syf do altusów i potem rozpowiada jakie one są do bani. Evil or Very Mad


    ....wszystkie napędzałem Yamahą AX-570 i zdania o nich nie zmienię.
    Altusy to PRL-owskie kolumny z mega SPL-em ale bardzo kiepskim brzmieniem. Ich wyśrubowana skuteczność była jedynym ratunkiem dla osób, które chciały głośno posłuchać muzyki na sprzęcie który miał 35W, bo tyle mocy miała większość ówczesnych polskich wzmacniaczy i praktycznie nie było możliwości kupienia czegoś innego.

    I tyle....

    Pozdrawiam.
  • #27 3169200
    PZ IX
    Poziom 35  
    Napisałem to co wyżej i nie mam ochoty ani się powtarzac ani kłócić. :evil:
    Tylko o jedno się spytam: czy słyszałeś 75-tki :?:
  • #28 3171545
    Kry_H
    Poziom 21  
    Witam.

    Słyszałem... i nie wypatrzyłem w nich żadnych rewelacji :|
    -Za mała, tragicznie wygłuszona, za wysoko zestrojona obudowa w stosunku do głośnika
    -Kiepska zwrotnica (zdarzają się jednak gorsze)
    -Beznadziejne głośniki wysokotonowe

    I czym się tu zachwycać?!

    Z resztą nie ma się co kłócić. Każdy lubi to co ma. Poza tym ja nie twierdzę że Altusy to najgorsze kolumny jakie istnieją... ale tajemnicą nie jest że, można kupić lepsze.

    Pozdrawiam.
  • #29 3174898
    PZ IX
    Poziom 35  
    Witam
    Zgodze się z tym, że Altusy nie każdemu przypasują, więc doradzę autorowi tematu tak: znajdź osoby, u których będziesz mógł swobodnie odsłuchać Altusy. Spodobają ci się - kupuj, jeśli nie - to spróbuj u kogoś odsłuchać Altony lub Mildtony - te już ci powinny przypasowac, a zwłaszcza Mildtony, które nie posiadają tub wysokotonowych, a kopułki, co pozytywnie wpływa na naturalność i przestrzeń dźwięku. :)
    Jednakże pamiętaj - jakiekolwiek kupisz kolumny, zawsze musisz je w pokoju dobrze ustawić.

    Pozdrawiam
  • Pomocny post
    #30 3175707
    Tremolo
    Poziom 43  
    Za średniaka z tego zestawu wsadź jakąś porządną kopułkę, za basowca daj coś firmowego Tonsil, Vifa, TVM, o małej membranie. Zrobisz porzadne dwudrożne kolumny z atrapą jednego wysokotonowego.

    nie pakuj dziadostwa typu Dibejsi, Alphard, bo o ile kolumny jeszcze chodza to są 2x wiecej warte niż głosniki z chińskiego dziadostwa. Zresztą Sony chyba produkowała w Chinach czy Malezji na długo przed tym jak pojawiły się chińskie odpady przemysłowe: większość Alphardów i Dibejsi.

    kolumn Sony z głośnikiem Dibejsi nie sprzedasz żadnemu frajerowi.

    ja bym sprzedał te kolumny na allegro (dla fanatyków i muzealistów firmy SONY) i poszukał innych troszkę droższych za różnice cen.

    Zacząłbyś od ZGB 30 - bardzo liniowe ciekawe kolumny 30-watowe. I na pewno lepsza średnica mimo iż jest tam niskośredniotonowy 20cm.

    Kry_H napisał:
    Cytat:
    raz ,że mają za dużą moc w stosunku do tej wieżyczki,



    Nie ma kolumn za mocnych w stosunku do mocy wieży. Tylko impendancja jest ważna w dobieraniu kolumn do wzmacniacza.

    Ile razy trzeba to powtarzać.

    Z resztą Altusy 75 mają oszałamiającą moc 40W... :|


    Mają więcej bo GDN 25 sa nisko ciętę w tym zestawie. I na bas przychodzi procentowo mniej mocy (połowa pasma przenoszenia jesli chodzi o moc; wypada w około 600Hz). Po za tym Altusy nie wymagają wielkich wzmacniaczy bo maja dużą skuteczność. Oczywiście Altusy na Tonsilach a nie wspomnianych wcześniej złomach.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
REKLAMA