logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zasilacz +12V +5V prośba o sprawdzenie i komentarz

J_D 13 Sty 2007 11:47 8353 22
REKLAMA
  • #1 3440591
    J_D
    Poziom 10  
    Posty: 49
    Ocena: 6
    Witam serdecznie,
    potrzebuje zasilic swoj uklad napieciem stabilizowanym +5V, dodatkowo chcialbym miec mozliwosc wykorzystania +12V do przelaczania układu zewnetrznego o obciazalnosci do 2A. Zaprojektowalm zasilacz ale nie wiem czy jest dobrze pomyslany.
    Uklad do ktorego potrzebuje +5V pobiera nie wiecej niz 300-400mA.

    Czy moge w ten sposob podlaczyc uklad LM7805?
    Czy LM7812 wytrzyma pobor do 2A?
    Czy bede potrzebowal radiatory dla obu stabilizatorow?
    Jaki transformator najlepiej by sie nadawal (typ, ktory jest dosc latwo dostepny i nie drogi)
    Czy nie lepiej by bylo skorzystac z transformatora z dwoma odczepami? Jesli tak to jakie one powinny byc i jakie trafo kupic?

    Wszelkie uwagi beda mile widziane.

    Pozdrawiam
    Jacek



    Moderowany przez ankuch:


    Przeniesiony z działu "Układy zasilające...".

    Załączniki:
    • Zasilacz +12V +5V prośba o sprawdzenie i komentarz zasilacz.JPG (36.13 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 3440624
    jomek78
    Poziom 24  
    Posty: 766
    Pomógł: 40
    Ocena: 51
    Rozsądnie byłoby zasilacz 5V podłączyć za prostownikiem,wtedy po ewentualnej awarii +12, miałbyś to +5. LM da Ci 1,5A z radiatorem. pozdrawiam.jomek
  • REKLAMA
  • #4 3440720
    J_D
    Poziom 10  
    Posty: 49
    Ocena: 6
    jomek78 napisał:
    Rozsądnie byłoby zasilacz 5V podłączyć za prostownikiem,wtedy po ewentualnej awarii +12, miałbyś to +5. LM da Ci 1,5A z radiatorem. pozdrawiam.jomek


    Dzieki za rade ale zalezy to chyba tez od napiecia wyjsciowego na transformatorze. Jesli bedzie tam 15V AC to nie wiem czy moge podlaczyc LM7805 bezposrednio za mostkiem, chyba nie powinno nic sie stac ukladowi LM7805?

    Dodano po 2 [minuty]:

    Nirvanowiec napisał:
    Aby uzyskać 2A zastosuj tranzystor mocy. Mam nawet schemat takiego rozwiazania.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic662983.html#3424053

    Dzieki, to chyba by pomoglo. Prosilbym o podanie wartosci elementow jak mozesz, szczegolnie typ tranzystora. Moze tym razem do 3A :)
  • REKLAMA
  • #5 3440795
    DEMkO
    Poziom 20  
    Posty: 533
    Pomógł: 21
    Ocena: 34
    Można pójść na łatwiznę i dać zwykły zasilacz AT czy ATX kupiony za grosze. :)
    Możesz zastosować LM350 jest to stab. z reg. nap. wyjściowym od 1,2V do 35V i do 3A wydajność prądowa, więc na Twoje 2A będzie jak złoto.
  • #6 3440802
    J_D
    Poziom 10  
    Posty: 49
    Ocena: 6
    Nirvanowiec napisał:
    Aby uzyskać 2A zastosuj tranzystor mocy. Mam nawet schemat takiego rozwiazania.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic662983.html#3424053


    Jeszcze jedna sprawa. O ile dobrze widze to wyjsciowe kondensatory sa podlaczone pomiedzy +12 i +5V. nie ma nic pomiedzy +5 a masa.
    Czy to jest pooprawne?
  • Pomocny post
    #7 3440824
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #8 3441149
    J_D
    Poziom 10  
    Posty: 49
    Ocena: 6
    No to w takim razie zostaje jeszcze trafo.
    Musze jakis zakupic wiec cena ma znaczenie :) Wielkosc rowniez, bo ma mi sie zmiescic do ladnej zgrabnej obudowy. Jaka moc jakie napiecie, koszt i gdzie moge kupic.
    Wtedy moge zamknac temat.
  • REKLAMA
  • #9 3441180
    Tdv
    Poziom 34  
    Posty: 2237
    Pomógł: 150
    Ocena: 53
    Nirvanowiec napisał:
    Tranzystor ma byc npn ja zawsze daje 2n3055 on ma 15A ale dam Ci takiego na 6A BD 243C 65W\100V\6A jak dasz transformator 3 A to i tak będziesz miał 3A poza tym urządzenie pociągnie tyle ile mu potrzeba. Ceramiki to do filtrowania wysokich częstotliwości ja daje 100nF elektrolit wejściowy za mostkiem 2200uF/63V (mniejsze napięcie - zależy od trafo )elektrolity na wyjściu to 200uF/16


    Tak zgadza sie rysowalem to na szybko i pomylilem sie powino byc tak:


    Podany przez Ciebie schemat jest wybitnym przykładem kompletnie źle zaprojektowanego układu elektronicznego. Zrobiony w ten sposób układ będzie działał do pierwszego zwarcia wyjścia, co spowoduje spalenie tranzystora, a następnej kolejności zaasilanego układu.

    J_D: przejrzyj noty aplikacyjne układów 78xx - na pewno znajdziesz znacznie lepsze rozwiązania, trzeba wykazać minimum inicjatywy, a nie czekać na gotowe.
  • #10 3441192
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #11 3441288
    J_D
    Poziom 10  
    Posty: 49
    Ocena: 6
    Drodzy koledzy,
    dziekuje rowniez za krytyczne uwagi. nic nie tlumacyz mnie przed leniwoscia ale zapewniam ze zagladalem do noty aplikacyjnej 78xx, gdzie owszem byl przyklad. Odrzucily mnie wartosci ogolne elementow i niezrozumialosc dzialania. Mam male doswiadczenie w projektowaniu konkretnych zasilaczy dlatego poprosilem o pomoc. W jakis sposob ja otrzymalem za co jestem wdzieczny a i odrobine sie nauczylem.
    Prosze jednak o zrozumienie. Szukam jednak rozwiazania poprawnego konstrukcyjnie a zarazem rowniez bezpiecznego, abym mogl go wykorzystac w przyszlosci. Czy jestescie w stanie mi pomoc i poprawic ewentualnie przyklad kolegi Nirvanowca?

    Pozdrawiam
    Jacek
  • Pomocny post
    #12 3442014
    Tdv
    Poziom 34  
    Posty: 2237
    Pomógł: 150
    Ocena: 53
    http://www.elenota.pl/d.php?pid=116408&pdf=2143

    Strona 19 rys 23.
    Krótki opis:
    Układ 78xx (w Twoim przypadku 7812) jest "wzorcem napięcia", tranzystor Q1 zwiększa wydajność proądową stabilizatora, Q2 pełni rolę zabezpieczenia tranzystora Q1 (żeby się nie spalił przy zwarciu wyjścia).
    Spadek napięcia na R1 powoduje wysterowanie Q1 i tym samym przepływ prądu przez Q1 (czyli zwiększenie wydajności prądowej układu), spadek napięcia na Rsc powoduje przewodzenie tranzystora Q2, a w konsekwencji ograniczenie prądu płynącego przez Q1, co zapobiega jego spaleniu w sytuacji awaryjnej. Wartość Rsc można obliczyć ze wzoru podanego na rysunku.
    Q1, Q2 i układ 7812 powinny mieć radiatory, przy czym trzeba pamiętać o gawanicznej separacji bo zależnie od typu tranzystorów mogą mieć różne potencjały na końcówce podłączonej do radiatora.
  • #13 3442379
    J_D
    Poziom 10  
    Posty: 49
    Ocena: 6
    Tdv napisał:
    http://www.elenota.pl/d.php?pid=116408&pdf=2143

    Strona 19 rys 23.
    Krótki opis:
    Układ 78xx (w Twoim przypadku 7812) jest "wzorcem napięcia"...


    Dokladnie z podobnym ukladem mialem problem w zrozumieniu. Byly podane jedynie innne tranzystory mianowicie oba TIP2955. Sprawdzalem w wielu notach aplikacyjnych wartosci VBE i Isc. Z regoly podawane sa wartosci ujemne (VEB) ale to nie jest problem. Problemem jest dla mnie oznaczenie Isc. Domyslam sie ze jest to prad kolektora w jakims stanie (pewnie nasyconym) i nie zawsze moglem znalezc ten parametr w notach. Wartosci rezystenacji byly rozne w zaleznsci od producenta wiec nadal nie wiem jakiej wartosci ma byc Rsc. :(

    Dziekuje za rade odnoscie radiatorow. To mialo byc moje nastepne pytanie. Czy mozna uklady mocy umiescic na wspolnym radiatorze. Odpowiedz juz znam.

    Zatem zostaly nadal dwie niewiadome z mojej strony:
    Trnasformator i nieszczesne Rsc dla np TIP2955. Z tej noty katalodowej korzystalem jako ostatniej:
    http://www.st.com/stonline/products/literature/ds/4136/tip2955.pdf
  • #14 3442407
    Tdv
    Poziom 34  
    Posty: 2237
    Pomógł: 150
    Ocena: 53
    Ów Isc to nic innego jak maksymalny prąd, któren sobie życzysz pobierać z układu za pośrednictwem tego tranzystora (bo do obciążenia będzie jeszcze płynął prąd ze stabilizatora). W Twoim przypadku możesz wstawić 2A, choć jest to oczywiście uproszczenie i przy tak dobranym oporniku całkowity prąd wyjściowy układu będzie oczywiście większy (o i le trasformator na to pozwoli).
  • #15 3442560
    J_D
    Poziom 10  
    Posty: 49
    Ocena: 6
    Tdv napisał:
    Ów Isc to nic innego jak maksymalny prąd, któren sobie życzysz pobierać z układu za pośrednictwem tego tranzystora (bo do obciążenia będzie jeszcze płynął prąd ze stabilizatora). W Twoim przypadku możesz wstawić 2A, choć jest to oczywiście uproszczenie i przy tak dobranym oporniku całkowity prąd wyjściowy układu będzie oczywiście większy (o i le trasformator na to pozwoli).

    W takim razie dla podanej wyzej noty aplikacyjnej Rsc wyniesie 0,6 Ohma (VBE=1,8V, Isc=3A) cos trudno bedzie taki rezystor znalezc :)

    Wezmy zatem Twoj przyklad Mysle ze Q1 moze zostac bez zmian w tym przypadku czyli TIP2955. Rsc dla 2N6124 VEBmax = 5V, Isc = 3A co daje 1,6Ohma. Troszke lepiej 1,5Ω pewnie jeszcze znajde.

    Jaki Ty bys tam wlozyl rezystor dla jakich tranzystorow? Musi byc jakis wiekszej mocy?
  • #16 3442579
    Tdv
    Poziom 34  
    Posty: 2237
    Pomógł: 150
    Ocena: 53
    No nie do końca, bo tam nie chodzi o Ubemax, tylko o typowe napięcie Ube przy wysterowanym tranzystorze (czyli wtedy, kiedy płynie przezeń prąd roboczy, w tym wypadku około 2A), będzie to wartość około 1V (moze być nieco mniej, może być nieco więcej, zależy od konkretnego tranzystora). Słowo około jest tu bardzo wskazane, bo jeżeli prąd niemusi być szczególnie dokładnie określony to i rezystor można dobrać na oko. Zakładając Ube 0,9V będzie to 0,9V/2A = 0,45 oma, w szeregu jest 0,47 oma i 5W takie rezystory można bez problemu kupić, po czym zweryfikować doświadczalnie wartość prądu. W zależności od wyniku wartość rezystora można nieco zmienić.
  • #17 3442940
    J_D
    Poziom 10  
    Posty: 49
    Ocena: 6
    Mysle ze nie bedzie to zbyt duzej roznicy dla mnie czy bedzie to 2,8 czy 3A wiec "na oko" wsadze Rsc=0.47Ω.
    Czy mozesz zerknac na poprawiony schemat? Dodalem jeszcze po diodzie na wyjsciu. Mam nadzieje ze to w niczym nie przeszkadza. Nie wiem jeszcze jaka obudowe (jakiej mocy) musi byc R2 na moim schemacie. Nie musi to byc rezystor mocy. Zgadza sie?
    Załączniki:
    • Zasilacz +12V +5V prośba o sprawdzenie i komentarz zasilacz.JPG (50.19 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #18 3444012
    Tdv
    Poziom 34  
    Posty: 2237
    Pomógł: 150
    Ocena: 53
    Porównaj swój schemat z tym podanym wyżej - Twój raczej nie będzie działał prawidłowo.
    Po drugie C1 ma zdecydowanie za małą pojemność przy tak dużym poborze prądu. Kondensatory ceramiczne na wejściach układów 78xx powinny być do każdego jeden i jak najbliżej fizycznie układu.
    Co do R2 to w czasie normalnej pracy popłynie przez niego prąd około ćwierć ampera, jeżeli dasz typowy rezystor 0,25W to będzie się grzał.
  • #19 3445648
    J_D
    Poziom 10  
    Posty: 49
    Ocena: 6
    Tdv napisał:
    Porównaj swój schemat z tym podanym wyżej - Twój raczej nie będzie działał prawidłowo...


    Nie wiem dokladnie o co chodzi. Na poprzednim schamecie jest tranzystor npn i kondensatory podlaczone sa miedzy emiter a mase w moim przypadku zrobilem tak jak jest w nocie aplikayjnej tyle ze dodatkowo podlaczylem kondensatory pomiedzy wyjscie LM'a, kolektor tr. mocy a masa.
    - Blad mialem w podlaczeniu tranzystora zabezpieczajacego Q2. Emiter byl na wej. LM. O ten blad chodzilo?
    - Oczywiscie kondensator wejsciowy mial byc 2200µF a nie 470 (tak to jest jakl probujesz cos robic a dzieciaki wlaza ci na glowe :))
    - Dolaczylem kondensatory po 100n jak radziles po kazdym na wejscie stabilizatorow

    Mam nadzieje ze teraz juz bedzie ok.
    Czy zamiast jednego 2200uF nie lepiej by bylo podlaczyc 2x1000uF?
    Czekam na odzew...
    Załączniki:
    • Zasilacz +12V +5V prośba o sprawdzenie i komentarz zasilacz.JPG (41.89 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #20 3445667
    Tdv
    Poziom 34  
    Posty: 2237
    Pomógł: 150
    Ocena: 53
    Dokładnie chodziło o zamianę emitera i kolektora Q2. Te 2200uF to też jakoś szczególnie dużo na pobór prądu 3A nie jest. 4700uF też by przesadą nie było.
  • #21 3445696
    J_D
    Poziom 10  
    Posty: 49
    Ocena: 6
    Tdv napisał:
    ...4700uF też by przesadą nie było.

    W na swoim stanie mam pare ladnych kondensatorow 1000uF/16V (albo 25V) czy moglbym ze cztery rownolegle wstawic zamiast jednego obrzyma zapewne? Ja nie widze problemu, ale wole to oddac do oceny doswiadczonej osobie.
    Jesli schemat bedzie ok (prosilbym o sprawdzenie raz jeszcze) i wstawienie 4x1000µF nie bedzie problemem to mysle ze mozemy zamknac sprawe. Co do transformatora to zapewne cos znajede, moze troszke kosztem wilkosci ale jak ma 3A isc to musi byc wiekszy
    :)
  • Pomocny post
    #22 3445718
    Tdv
    Poziom 34  
    Posty: 2237
    Pomógł: 150
    Ocena: 53
    Elektrolity 16V przy napięciu wyjściowym 12V AC to za mało. Te na 25V powinny wystarczyć. Może być kilka połączonych równolegle.
  • #23 3445733
    J_D
    Poziom 10  
    Posty: 49
    Ocena: 6
    Zatem dziekuje wszystkim za pomoc a w szczegolnosci Tdv.
    Mam nadzieje ze zasilacz bedzie smigal bez problemow.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy projektu zasilacza stabilizowanego z wyjściami +5V i +12V, gdzie obciążenie na +5V wynosi do 400mA, a na +12V do 2A. Poruszono kwestię zastosowania układów LM7805 i LM7812 oraz ich możliwości prądowych, wskazując, że LM7805 może dostarczyć do 1,5A z radiatorem, natomiast LM7812 samodzielnie nie wytrzyma 2A bez dodatkowego tranzystora mocy. Zaproponowano użycie tranzystora mocy (np. BD243C lub 2N3055) w układzie zwiększającym wydajność prądową stabilizatora, z zabezpieczeniem tranzystora przez dodatkowy tranzystor i rezystor pomiarowy Rsc. Omówiono dobór wartości Rsc na podstawie napięcia baza-emiter i prądu nasycenia, sugerując rezystor około 0,47Ω o mocy 5W, z możliwością regulacji doświadczalnej. Poruszono też temat radiatorów dla stabilizatorów i tranzystorów oraz konieczności ich izolacji galwanicznej. Wskazano na poprawne rozmieszczenie kondensatorów elektrolitycznych i ceramicznych, zalecając pojemności około 2200µF na wejściu i 200µF na wyjściu, z kondensatorami ceramicznymi 100nF blisko układów. Dyskutowano o transformatorze – powinien mieć napięcie wyjściowe około 15V AC i prąd co najmniej 3A, by zapewnić odpowiedni zapas mocy, a także o jego rozmiarze i cenie. Zasugerowano rozważenie transformatora z dwoma odczepami dla osobnych napięć. Wskazano, że kondensatory elektrolityczne powinny mieć napięcie znamionowe wyższe niż maksymalne napięcie wyjściowe (np. 25V zamiast 16V). Podkreślono, że układ musi być zabezpieczony bezpiecznikiem topikowym, aby chronić tranzystory przed uszkodzeniem przy zwarciu. Zaproponowano również alternatywę w postaci stabilizatora LM350, który może dostarczyć do 3A i jest łatwiejszy w zastosowaniu. Ostatecznie autor otrzymał wskazówki dotyczące poprawnego schematu, doboru elementów i zabezpieczeń, co pozwoliło mu na zbudowanie bezpiecznego i funkcjonalnego zasilacza stabilizowanego +5V i +12V o wymaganych parametrach prądowych.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA