logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zawór pneumatyczny Festo do automatycznego odpowietrzania siłownika obrotowego

egons 16 Sty 2007 21:09 7378 29
REKLAMA
  • #1 3450910
    egons
    Poziom 15  
    Posty: 183
    Pomógł: 1
    Ocena: 45
    Witam!
    Jest stół obrotowy który jest sterowany siłownikiem obrotowym, stół obrotowy (blat) jest obracany tym siłownikiem raz w jedną stronę raz w drugą o 180 stopni, stól ten jest umieszczony na linii produkcyjnej i w awaryjnych sytuacjach może się zdążyć, że obrotnica zostanie mechanicznie zablokowana przez element obracany na stole i w tym momencie jest cały czas podawane zasilanie ( sterowanie elektrozaworami) na siłownik który jest napełniany powietrzem i w momencie kiedy chce się stół odblokować ręcznie poprzez np zdjęcie elementu blokującego to siłownik jest już tak napełniony że po odblokowaniu obróci się z bardzo dużą siła.
    Chodzi mi o to aby w awaryjnych sytuacja uniknąć maksymalnego napełniania siłownika do poziomu ciśnienia roboczego (7 bar) żeby przy odblokowaniu obrotnicy siłownik nie zadziałał z większą siłą niż jest potrzebna do do obrotu stołu (blatu).
    Wskazany byłby zawór firmy Festo.
    Szukam zaworu który w momencie blokady stołu mógł automatycznie odpowietrzać siłownik lub odcinać zasilanie (co by było lepsze?) w momencie osiągnięcia zadanej wartości, żeby był regulowany np od 0 do 8 bar.

    Poprawiłem temat, nie stosujemy 'ozdobników' typu: ???????. !!!!!!! itp. <Fi>
  • REKLAMA
  • #2 3451035
    Brauniack
    Poziom 27  
    Posty: 1053
    Pomógł: 88
    Ocena: 48
    jezeli moglbys szerzej opisac ten uklad np. jaka to linia produkcyjna, parametry silownika a najlepiej pokazal fotke.
    U siebie w firmie zbudowalem od podstaw taki podobny stol. Zastosowalem czunjnik indukcyjny ktory pelni funkcje resetu silownika.
  • #3 3451041
    noel79
    Poziom 21  
    Posty: 570
    Pomógł: 44
    Ocena: 99
    a nie mozesz wykorzystac tych elektrozaworów które masz na maszynie
    mozesz nimi sterowac aby odblokować ten stół .Elektrozawory posiadają także sterowanie reczne zobacz czy nie ma na nich pokretła na srubokręt
  • REKLAMA
  • #4 3451093
    egons
    Poziom 15  
    Posty: 183
    Pomógł: 1
    Ocena: 45
    Chodzi o to że ludzie pracujący na linii zgłaszają taką awarię i zanim my tam dotrzemy to jest ryzyko że element ze stołu może zostać "wystrzelony" ze stołu i aby temu zapobieć potrzebuję coś aby w momencie takiego zdarzenia siłownik nie zadziałał z więszą siłą niż jest potrzebna minimalna do pracy, myślałem tu o jakimś progowym zaworze czy coś w tym stylu, po przybyciu na miejsce ja mogę to przesterować na elektrozaworach ale chodzi o to aby niedochodziło do skrajnych sytuacji
  • #5 3451276
    darkonel
    Poziom 19  
    Posty: 431
    Pomógł: 16
    Ocena: 38
    Myślę, że dobrym sposobem na rozwiązanie problemu byłoby zastosowanie czegoś na zasadzie fotokomórki lub transoptora ze szczeliną w której znajdowałoby się obrzeże blatu z naciętymi rowkami. Chodzi o to by podczas normalnej pracy (ruch) do odbiornika transoptora trafiały impulsy, przy czym ich brak (w momencie awarii - zatrzymania stołu) powodowałby załączenie zaworu odpowietrzającego siłownik pneumatyczny.
  • #6 3487248
    egons
    Poziom 15  
    Posty: 183
    Pomógł: 1
    Ocena: 45
    Ja jednak upierałbym się przy rozwiązaniu bez udziału podzespołów sterowanych napięciem. Czy nie ma typowego zaworu "pneumatyczno-mechanicznego" który można ustawić do zadanej wartości ciśnienia i po przekroczeniu tej war tości odciął by do pływ powietrza lub odpowietrzył nadmiar?
  • #7 3487296
    Zbych034
    Poziom 39  
    Posty: 4650
    Pomógł: 545
    Ocena: 1406
    Można wstawić w obwód siłownika zawór "progowy" Po uzyskaniu nastawionego ciśnienia w siłowniku (siły działania tłoka) wyłącza zasilanie siłownika i może włączyć odpowietrzenie siłownika Rozwiązanie takie jest często stosowane w automatyce pneumatycznej
    Możesz też zastosować zawór czasowy Jak w określonym czasie nie dojdzie do właściwego położenia czasówka wyłączy zasilanie
    Powodzenia
  • #8 3487387
    egons
    Poziom 15  
    Posty: 183
    Pomógł: 1
    Ocena: 45
    Możesz podać symbol takiego zaworu najlepiej firmy Festo, u tego producenta pneumatyki moja firma się zaopatruje.
  • #9 3487489
    andy1955
    Specjalista Automatyk
    Posty: 700
    Pomógł: 136
    Ocena: 50
    najlepszy byłby elektrozawór pneumatyczny 5/3 (Festo np. MFH-5/3E-3/8-B-EX).
    Zawór ten posiada trzy pozycje.Zmiana kierunków oraz środkowa pozycja
    z utrzymaniem ciśnienia lub też z odpowietrzeniem.
    W twoim przypadku nadaje się wersja z odpowietrzeniem.
    Po naciśnięciu wyłącznika awaryjnego odcina się napięcie. Elektrozawór przechodzi do pozycji środkowej i odpowietrza układ
  • #10 3487841
    egons
    Poziom 15  
    Posty: 183
    Pomógł: 1
    Ocena: 45
    Po raz kolejny piszę i proszę o zawór jakiś mechaniczny - nie elektrozawór, a tak nawiasem mówiąc ja nastawić zadaną wartość w tym elektrozaworze bo właśnie chodzi mi o to aby działał przy zadanej wartości.
  • #11 3488367
    Zbych034
    Poziom 39  
    Posty: 4650
    Pomógł: 545
    Ocena: 1406
    Nie pamiętam symboli tych zaworów ale powinieneś w katalogu znaleźć.
    Ustawianie polega na doświadczalnym dobraniu takiej siły iż gwarantuje ona przesunięcie stołu a przy zablokowaniu nie powinna narobić szkód. Regulacja polega na wkręcaniu lub wykręcaniu śruby regulacyjnej. Być może będziesz musiał zamontować jeszcze jakiś zawór który sterowany będzie przez zawór siły i on będzie odcinał siłownik
    Powodzenia
  • #12 3500166
    marcino2000
    Poziom 24  
    Posty: 839
    Pomógł: 34
    Ocena: 167
    mechannicznie będzie to cięzko zrealizować. ja bym, proponował ci czujniki położenia tłoka i czasówkę. jesli tłok nie przemiesci się z punktu A do B w nastawionym czasie to zostanie podany odpowiedni sygnał np na pętle stopu od "grzyba". układzik będzie tani i prosty. nie wymysliłem jak to zrealizować mechanicznie bez ingerencji elektroniki
  • #13 3500462
    borys-20
    Poziom 11  
    Posty: 29
    Ocena: 8
    Popieram Marcina 2000,sam mam na co dzień do czynienia z maszynami gdzie pracę wykonują siłowniki pneumatyczne i w sytuacji gdzie w grę wchodzi bezpieczeństwo pracowników nie polegał bym tylko na zabezpieczeniu układu na drodze pneumatyki.Na stabilność układów pneumatycznych ma wpływ wiele czynników,m.in.temp.otoczenia niestabilność ciśnienia roboczego zużycie siłowników ,zaworów;zmiany oporów ruchu napędzanych elementów itp. Stosowanie "zaworów z pokrętłem" nie spowoduje zmniejszenia ciśnienia lecz spowolnienie przepływu czynnika(powietrza) co w wypadku zablokowania urządzenia i tak doprowadzi po pewnym czasie do wzrostu ciśnienia w siłowniku.
  • #14 3503117
    JAFO
    Poziom 25  
    Posty: 710
    Pomógł: 74
    Ocena: 152
    Ja natomiast proponowałbym przeanalizować mechanizm blokowania stołu elementem. Napewno jest jakaś zależność i wtedy:
    albo postarać się wyeliminować możliwość blokowania poprzez drobną modyfikację konstrukcji obrotowego blatu,
    albo -po dogłębnym przeanalizowaniu -spróbować umieścić na konstrukcji o którą opiera sie produkt powodując blokowanie - krańcówkę, która powodowałaby odcięcie zasilania wraz z odpowietrzeniem siłownika.
    Idąc dalej następuje trwałe odłączenie ciśnienia a dopiero reset grzybkiem pneumatycznym powodowałby uruchomienie procesu.
  • REKLAMA
  • #15 3504105
    Zbych034
    Poziom 39  
    Posty: 4650
    Pomógł: 545
    Ocena: 1406
    Są drzwi przejściowe pneumatyczne które reagują na najechanie przeszkody Siła jest regulowana od kilkunastu niutonów do kilkuset. Jest to realizowane za pomocą zaworu o którym pisałem wcześniej. W takich drzwiach nie ma ani grama prądu i działają bez problemu
    Powodzenia
  • #16 3504285
    marcino2000
    Poziom 24  
    Posty: 839
    Pomógł: 34
    Ocena: 167
    ja tam obstawiam przy swoim. wpiąć się w pętle stopu. po wystrzale wyłączy się wszystko, tak chyba będzie najbezpieczniej. pracuje w utrzymaniu ruchu i takie układy spotykam na codzień są sprawdzone
  • REKLAMA
  • #17 3506383
    JAFO
    Poziom 25  
    Posty: 710
    Pomógł: 74
    Ocena: 152
    Chyba piszesz o zwykłym dławiku regulowanym. Jednakże on powoduje wolniejszy wypływ powietrza z siłownika lub też wolniejsze napełnianie. A jeśli tak, to po jakimś czasie ciśnienia i tak ulegają wyrównaniu do poziomu ciśnienia zasilającego.
    Chyba, że proponujesz obniżenie ciśnienia.
  • #18 3506508
    Zbych034
    Poziom 39  
    Posty: 4650
    Pomógł: 545
    Ocena: 1406
    Nie piszę o dławiku (ten tylko ogranicza przepływ co powoduje zmniejszenie szybkości ruchu a nie zmienia siły) Są w ofercie festo zawory które przy ustawionym ciśnieniu przełączają się czyli można nimi sterować zawór który steruje pracą siłownika. W układzie z którym miałem do czynienie zawór odwracał pracę siłownika i po postoju w skrajnym położeniu (czas postoju regulowany czasówką pneumatyczną) ponownie siłownik zaczynał pracę Trwa to do chwili aż siłownik osiągnie zadane położenie bez przekroczenia w czasie ruchu określonej siły (czyli praktycznie ciśnienie bo tylko on ma przy danym siłowniku wpływ na siłę)
  • #19 3509703
    egons
    Poziom 15  
    Posty: 183
    Pomógł: 1
    Ocena: 45
    Mógłbyś podać symbole tych zaworów jak działa ten układ.
  • #20 3509718
    m1_aprilia
    Poziom 12  
    Posty: 13
    Ocena: 2
    Witam egons zadzwon pod ten nr telefon: 071 364 72 85 rozmowa z Tomkiem U. Dostaniesz gotowe rozwiązanie plus oferte cenową, zawor bedzie raczej hoerbigera albo kunke czyli taniej niz festo. Albo wejdz tutaj www.arapneumatik.pl :)
  • #21 3509894
    egons
    Poziom 15  
    Posty: 183
    Pomógł: 1
    Ocena: 45
    Dziękuję za propozycję ale moja firma pneumatykę zamawia w firmie Festo wię tego nie przeskoczę dlatego interesują mnie zawory tylko i wyłącznie Festo.
  • #22 3510814
    Zbych034
    Poziom 39  
    Posty: 4650
    Pomógł: 545
    Ocena: 1406
    Nie pamiętam symboli tych zaworów a dostęp do schematu tych drzwi będa miał dopiero w przyszłym tygodniu Jak będziesz czekał daj znać a jak się spieszy to poszukaj w katalogu firmy festo
    Poz
  • #23 3512761
    egons
    Poziom 15  
    Posty: 183
    Pomógł: 1
    Ocena: 45
    Poczekam.
    Dziękuję z góry.
  • #24 3553843
    Zbych034
    Poziom 39  
    Posty: 4650
    Pomógł: 545
    Ocena: 1406
    Oznaczenie tego zaworu to VD-3-PK-3 (nr w katalogu festo 9270)
    Przełącza działanie po osiągnięciu nastawionego ciśnienia (np wyłącza zasilanie siłownika) Na siłowniku należałoby zamontować czujnik położenia tak aby po osiągnięciu zadanego położenia siłownika zawór wyłączać z działania Rozwiązań jest mnóstwo praktycznie wszystko co wymyślisz można zrealizować za pomocą pneumatyki
    Pozdrawiam i mam nadzieje iż dane zaworu nie są podane za późno
  • #25 3553869
    egons
    Poziom 15  
    Posty: 183
    Pomógł: 1
    Ocena: 45
    Dziękuję bardzo, za późno nie jest poszukam tego zaworu w poniedziałek i będę działał. Jak bym miał jeszcze jakieś wątpliwości to na pewno się odezwę.
    Pozdrawiam.
  • #26 3553906
    Zbych034
    Poziom 39  
    Posty: 4650
    Pomógł: 545
    Ocena: 1406
    Proszę pamiętać iż ten zawór realizuje funkcję której potrzebowałeś (ciśnienie x pole = siła) ale trzeba go odpowiednio "wbudować w układ" aby wszystko działało poprawnie
    Poz
  • #27 3554037
    zembol
    Poziom 25  
    Posty: 499
    Pomógł: 79
    Ocena: 56
    hm ciezko bedzie z tym VD-3-PK-3 poniewaz cisnienie w cylindrze zawsze osiagnie wartosc cisnienia zasilania, do tego zaworu trzeba jeszcze dolozyc obsluge pozycji krancowych stolu.

    Dodano po 14 [minuty]:

    a moze kombinacja zawor logiczny iloczynu na jedno wejscie podajemy cisnienie jednej z komor silownika ( jezeli uklad sie zablokuje cisnienie w tej komorze spadnie do 0 ) na drugie informacje o pozycji stolu, brak pozycji stolu + brak cisnienia w komorze silownika i zdejmujemy zasilanie.
  • #28 3555098
    Zbych034
    Poziom 39  
    Posty: 4650
    Pomógł: 545
    Ocena: 1406
    Nie jest to trudne
    Wystarczy na wyjściu zaworu regulacji ciśnienia zamontować zawór który będzie sterowany położeniem tłoka. Gdy tłok nie osiągnie zadanego położenia zawór ciśnieniowy zasila stronę cofania tłoku a jak tłok osiągnie zadane położenie to zawór kontroli położenia odcina zawór ciśnienia i nic się nie dzieje.
    Ciśnienie podczas ruchu tłoka nie osiąga wartości maksymalnej, ma to dopiero miejsce gdy tłok się zatrzyma. Wtedy wartość ciśnienia osiąga wartość ciśnienia zasilania.
    Powodzenia
  • #29 12004700
    PressMann
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Ocena: 2
    Mały odkop bo czytam i się zastanawiam. Pisaliście o nowych zaworach, czujnikach i cudach wiankach. Zastanawia mnie, że na tyle postów nikt nie wspomniał po prostu o zredukowaniu ciśnienia na takie aby siłownik dał radę obrócić stołem ale nie zgniatał zbytnio elementów. Nie mylić z zaworem dławiącym przepływ.
    Do takiego czegoś wystarczy reduktor ciśnienia za 90 zł jak w załączniku.
    P.S.
    Nieraz trzeba zacząć od spraw najprostszych.
    Załączniki:
    • reduktor_cisnienia.pdf (624 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #30 12004937
    artpuls
    Poziom 15  
    Posty: 86
    Pomógł: 13
    PressMann napisał:
    Mały odkop bo czytam i się zastanawiam. Pisaliście o nowych zaworach, czujnikach i cudach wiankach. Zastanawia mnie, że na tyle postów nikt nie wspomniał po prostu o zredukowaniu ciśnienia na takie aby siłownik dał radę obrócić stołem ale nie zgniatał zbytnio elementów.

    Tak czytałem i tez mi to rozwiazanie przyszło do glowy :D Kwestia bylo by ustawienie minimalnego ciśnienia przy którym stół moze sie efektywnie obracac.
    pozdr.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy problemu automatycznego odpowietrzania siłownika obrotowego sterującego stołem obrotowym na linii produkcyjnej, aby zapobiec nadmiernemu napełnieniu siłownika powietrzem (7 bar) i zbyt dużej sile przy ręcznym odblokowaniu stołu po awarii mechanicznej blokady. Proponowane rozwiązania obejmują zastosowanie zaworów progowych, które po osiągnięciu zadanej wartości ciśnienia odcinają dopływ powietrza i odpowietrzają siłownik, a także układów z czujnikami położenia tłoka i czasówkami pneumatycznymi. Wskazano na możliwość użycia elektrozaworu 5/3 z funkcją odpowietrzania (np. Festo MFH-5/3E-3/8-B-EX), jednak autor preferuje rozwiązania mechaniczno-pneumatyczne bez udziału elektroniki. Wskazano zawór Festo VD-3-PK-3 (nr katalogowy 9270), który przełącza działanie po osiągnięciu nastawionego ciśnienia, wymagający integracji z czujnikami położenia. Podkreślono konieczność uwzględnienia pozycji krańcowych stołu i ewentualnego zastosowania zaworów logicznych do sterowania zasilaniem. Alternatywnie zasugerowano prostsze rozwiązanie w postaci reduktora ciśnienia, który ogranicza maksymalne ciśnienie robocze siłownika do bezpiecznego poziomu. Wskazano również na możliwość modyfikacji mechanizmu blokującego stół lub zastosowanie krańcówek do odcięcia zasilania i odpowietrzenia siłownika w sytuacji awaryjnej. Dyskusja podkreśla, że rozwiązania pneumatyczne muszą być odpowiednio dobrane i zintegrowane, aby zapewnić bezpieczeństwo i niezawodność działania.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA