Jak zaprojektować krążącą jedynkę na przerzutniku D? Błąd w schemacie?

Tak jak zawsze projektuje sobie na przerzutniku D jakies grafy i mi wychodza tak krazaca jedynka nie chce. Otoz robie to tak :

Q4(T)Q3(T)Q2(T)Q1(T)Q4(T+1)Q3(T+1)Q2(T+1)Q1(T+1)
0 0 0 0 1 0 0 0
1 0 0 0 0 1 0 0
0 1 0 0 0 0 1 0
0 0 1 0 0 0 0 1
0 0 0 1 0 0 0 0

D4=Q4!Q3!+Q2!Q1!
D3=Q4
D2=Q3
D1=Q2

Po polaczeniu wejsc D z tymi wyjsciami na wyjsciu kraza dwie jedynki a nie jedna. Leci cos takiego :
Q4Q3Q2Q1
0 0 0 0
1 0 0 0
1 1 0 0
1 1 1 0
0 1 1 1
0 0 1 1
1 0 0 1
0 1 0 0
1 0 1 0
0 1 0 1
0 0 1 0
1 0 0 1 --> i od tego sie powtarza cykl caly czas juz w kolko.

Co zle zrobilem ?? Prosze o pomoc.

Witam... Moge sie mylic, ale z pobieznych wyliczen wychodzi cos takiego
Dla wyjsc rozmieszczonych w nast. kolejnosci Q1, Q2, Q3, Q4

St. poprzednie; St. nastepne
q1 q2 q3 q4; Q1 Q2 Q3 Q4
0 0 0 0 ; 1 0 0 0
1 0 0 0 ; 0 1 0 0
0 1 0 0 ; 0 0 1 0
0 0 1 0 ; 0 0 0 1
1 0 0 0 ; 0 0 0 0

Funkcje wzbudzeń są następujące

Q1=/q1*/q2*/q3*/q4
Q2= q1*/q2*/q3* q4
Q3=/q1* q2*/q3*/q4
Q4=/q1*/q2* q3*/q4

gdzie znak "/" oznacza negacje.

Dodano po 1 [minuty]:

Przepraszam, w opisie funkcji wzbudzen powinno byc: D1=/q1*/q2*/q3*/q4 itd.

Jak to obliczyles jesli moglbys powiedziec. Ja to minimalizowalem w tablicy karnaugha i wyszlo tak jak napisalem.

Tak wyglada krazaca jedynka z ustawionym przelacznikiem w tej pozycji co jest. Druga pozycja robi krazace zero. Tylko nie wiem jak to zaprojektowac tak jak w pierwszym poscie.

czy mógłbym Cię prosić o zamieszczenie tego schematu?? tzn pliku abym mógł sobie to zasymulować na komputerze...


Wg mnie to nie zadbaliście o to aby rejestr był samokorekcyjny... Tzn że jeśli licznik wejdzie w jakiś nieporządany stan na początku to póżniej już cały czas mamy takie stany których nie chcemy otrzymać. U nas mamy po kolei stany 8 4 2 i 1....

Jasne zamieszczam plik z workbencha. Czyli co proponujesz na tych niepozadanych stanach co ma byc na wyjsciu tak zeby ten projekt mial rece i nogi??

tylko mi powiedzcie/pwoiedz jak w workbenchu zrobić wielowejściową bramkę np NAND??

Klikasz dwa razy na bramke i w zakladce number of inputs zaznaczasz ile chcesz miec wejsc.

MYŚLĘ ŻE ZMIANA BĘDZIE DLA OSTATNIEJ SIATKI bo wtedy są problemy... tzn tam jest 12 stanów φ ja bym wszystkie te stany zamienił na stan 0001 czyli nasz początkowy.. wykopałbym stan 0000 z tej rozpiski ( bo masz krążącą jedynkę i przy piątym przejściu robią się cuda tzn jedynka ginie....... Siedzę w workbenchu ale ja nie jestemz tego dobry więc może Ty szybciej to zrobisz

Dodano po 20 [minuty]:

niew iem dlaczego ale mi nei wychodzi tzn mam ostatnią siatkę taką

1 0 1 0
1 1 1 1
1 1 1 1
1 1 1 1


co mi daje q1+q2+~q3•~q4+q3•q4 i wychodzi mi przebiego 0000 1000 1100 1110 1110 po czym nic się już nie zmienia.....

Może gdziew moim rozumowaniu jest błąd bo ja to widzę tak :

Jeśli na samym początku mamy stan 1 2 4 lub 8 to jest okej bo rejestr sobie będzie fajnie krążył tzn tak jak chcemy. Jeśli jednak zaczniemy od jakiegoś nieporządanego stanu to musimy mu na sztwyno coś wepchać , wg mnie to coś to najlepiej nasz pierwszy stan czyli jedynkę tzn 0001 a skoro wszystko zależy od początku tj peirwszego przerzutnika to wystarczy tylko zrobić schemat bramkowy dla D1.... Niestety tak nie jest jak powinno... Czy zatem mającz zakreślania że Q3=~q1•~q2•~q3•q4 też mam to uwzględniać na schemacie ??? Czy mam dodać te bramki?? Co raczej nie byłoby dobrą rzeczą.. Bo skoro D przenosi to co dostał dalej....

Juz tyle nad tym siedze ze mnie to denerwuje, myslalem ze ktos juz mial z tym problem i go rozwiazal. Ale bede musial posiedziec nad tym i wykminic to a juz nie mam na to sil. Wszystkie wariacje ktore dotychczas robilem dzialaly bez problemu a ta jedynka krazaca to jest jakas pomylka w projektowaniu.

tak bym zobaczył co mam w materiałach... ale zostawiłem je w akademiku :/


Na tej stronie są wykłady z Teorii Cyfrowej może tam coś będzie
http://www.elektroda.net/nauka/cyfra/wyklady.html



Trochę nad tym myślałem i ostatecznie moje rozwiązanie nie jest dobre bow tym momencie na 16 stanów 13 produkuje 1....

A powinno być tak :

Jeśli na Q1 2 3 są gdzieś jedynki to powinny one być zerowane , jeśli natomiast na tych pozycjach są 3 zera to Q4 powinno przenieść 1 na Q1. Tylko pytanie jak wepchnąć tzn zrobić aby tam były zera a tylko jedna jedynka??? Bo te rozwiązanie które masz zapycha przebieg wyjściowy jedynkami...

Trzeba będzie nad tym przysiedzieć

Pzdr

JEżeli chesz zrobić bezpieczny przebieg tej "jedynki" to rozpisujesz wszystkie kombinacje dla stanów q(chwila przed), czyli amsz ich 16( od 0000 do 1111 ). Teraz wszystkie porządane sekwencje uzupełniasz. Dla nieporządanych robisz tak. Przepisujesz qa,qb,qc na odpowiednio Qb,Qc,Qd i dopisujesz Qa tak, aby układ w jak najmniejszej liczbie taktów wrócił na poprawną trajektorie. Skąd to przepisywanie? Stąd, że nie powinno się ingerować w układ, ingerujesz tylko w sprzężenie zwrotne idące do pierwszego przerzutnika. Dalej normalnie przeprowadzasz syntezę

dobra uff jush mam .... pod spodem masz plik z workbencha.. sprawa jest prosta... jakby co to pisz :d

pzdr

Jest zle. To co mam u gory juz dane jest dobrze. Uklad mam ale chodzi mi o zaprojektowanie. Suma rozwiazuje sprawe niepozadanych stanow. To co zrobiles wyglada tak :


I jak widzisz w jednym stanie sa dwie jedynki. Zmniejsz zegar do 5hz to zobaczysz to tez na lampkach. Potrzebuje samego projektu, rozpinych stanow zeby wyszla krazaca jedynka tak jak w zamieszczonym prze ze mnie schemacie i zamieszczonym pliku ewb , tam dziala to poprawnie.

Tak to wyglada ze schematu ktory podalem :

mam schemat ale nie ma na nim przeniesień... wejście d2=q1•~q2•~q3•~q4 i wtedy mi to działa..... ale tak to nie.... przy rpzeniesieniu....

Dodano po 6 [minuty]:

no tak powinno to wyglądać tak jak w załączniku.... ale przy tych przeniesieniach mi nei wychodzi.......


Sprawa komlikuje się w tym jednym momencie...
z 1 0 0 0 iudzie do 1 1 0 0 a póżniej do 0 1 1 0 i nie mam pojęcia skąd to wynika.... gdy

Witam... Jesli chodzi o samokorekcje to nie bylo o tym mowy w poscie tematowym. Interesowaly mnie tylko funkcje wzbudzen (tak jak kolege, ktory mial z tym problem). Rzecz jasna mozna w prosty sposob wprowadzic samokorekcje... (wyliczenia na papierze zamuja mniej wiecej jedna strone A5). Pozdrawiam... I przepraszam za "barak precyzji"

I wlasnie o to mi chodzi jak ta samokorekcja ma wygladac na papierze. Musze to jakos rospisac bo sam schemat nie wystarczy w projekcie. Rozumiem ze tak jak wspomnial kolega masterix trzeba rozpisac wszystkie 16 stanow.

Witam ponownie. Uklad ten jest bardzo prosty. Niemniej jednak przyznaje, ze nie mam dostepu (obecnie) do wlasnych materialow na ten temat, nie wszystko pamietam. A teraz moje drugie przeoczenie - uklad ten jest samokorekcyjny (jesli analizowac wszystkie funkcje wzbudzen, ktore podalem w poscie 2). Niemniej jednak nie jestem w stanie udowodnic tego "na paptierze" w chwili obecnej - jedynie chyba poprzez analize wszystkich stanow zabronionych. W tym przypadku jest to mozliwe bo uklad jest bardzo prosty, inaczej bylby problem.

Pisane od razu z głowy więc mogą być drobne błędy, ale ogólnie to jest to co napisałęm w poprzednim poście:

qa, qb, qc, qd Qa, Qb, Qc, Qd

0000 1000
0001 1000
0010 0001
0011 0001
0100 0010
0101 0010
0110 0011
0111 0011
1000 0100
1001 0100
1010 0101
1011 0101
1100 0110
1101 0110
1110 0111
1111 0111

Rozjedzie się trochę, ale sobie poradzicie

te sekwencje są dobre układ pracuje już dobrze.

Chciałbym się zapytać tylko o jedno :d



Skoro niew wolno zbyt ingerować to dlaczego mając wektor 1101 bierze się 01100??? bo te 0 to wedle tego co napisałeś dobrowadza do stanu takiego jak oczekujemy ale skąd ta reszta???

z 1101 idziemy do 0110 bo:
a) trzy ostatnie bity czyli 110 to są przepisane trzy pierwsze bity z qa, qb, qc. Dlatego, że podczas taktu zegara jest to naturalne przesunięcie.
b) ingerujemy jak już pisalęm w sprzężenie zwrotne, które idzie do pierwszego przerzutnika czyli nieważne co było na ostatnim przerzutniku my i tak dopasowujemy sobie stan na pierwszym przerzutniku. I ustalamy go tak, aby w jak najmniejszej liczbie taktów dojść do prawidłowej trajektorii.

W tym wypadku powrót będzie taki:
1101 -> 0110 -> 0011 -> 0001
Czyli po 4 taktach zegara układ będzie w swojej trajektorii stanów.

Zrozumiale wytłumaczyłem? Jak nie to pytaj dalej

pzdr.

tak zrozumiałem.

Dziękuję bardzo za odpwoiedz

pzdr 4 all

masterix napisał:

Pisane od razu z głowy więc mogą być drobne błędy, ale ogólnie to jest to co napisałęm w poprzednim poście:

qa, qb, qc, qd Qa, Qb, Qc, Qd

0000 1000
0001 1000
0010 0001
0011 0001
0100 0010
0101 0010
0110 0011
0111 0011
1000 0100
1001 0100
1010 0101
1011 0101
1100 0110
1101 0110
1110 0111
1111 0111

Rozjedzie się trochę, ale sobie poradzicie

Po zminimalizowaniu tego w tablicach wyszlo Da=q1!*q2!+q3! Db=qa Dc=qb Dd=qc. Po podlaczeniu tego w calosc w multisimie nie dziala.

mistrzu działa bo jeśli tak zakreślisz to wychodzi że jest to AND 3 wejściowy z podpiętymi wejściami ~q1 ~q2 i ~q3, sprawdziłem działa... na 100?%...

Rzeczywiscie sorry. Od przemeczenia widze ze partolilem od samego poczatku. Zle funkcje zminimalizowalem.

Druss: "Da=q1!*q2!+q3! to jest zle. powinien byc iloczyn negacji

masterix napisał:

Druss: "Da=q1!*q2!+q3! to jest zle. powinien byc iloczyn negacji

Dokladnie dzieki, gdybym od poczatku nie robil tego bledu nie byloby tematu