logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować układ mnożący do modulacji SSB z użyciem wzmacniaczy?

slimak_wodny 22 Lut 2007 19:47 1704 8
REKLAMA
  • #1 3604762
    slimak_wodny
    Poziom 11  
    Posty: 6
    Witam!

    Mam schemat blokowy do modulacji SSB, w ktorym wystepuje m.in transformata Hilberta, przesuniecie i uklad mnozacy, lecz do rzeczy...

    Mam problem z ukladem mnozacym. ktory bedzie mnozyl dwa sygnaly sinusoidalne (czy cosinus) z zrodel o odpowiednich wartosciach czestotliwosci...

    Najprosciej jak wyczytalem bedzie wykonanie, takiego mnozenia na wzmacniaczach: 2 logarytmujacych, sumujacym i wykladniczym lub tzw antylogarytmicznym (w zaleznosci czy ln czy log) i pod drodze odwracajace...
    zgodnie z:
    log(a*b)=log(a)+log(b)

    Najprosciej byloby to wykonanie takiego wzmacniacza z dioda... <g1>
    Podstawiajac dla dwoch roznych wartosci, mialbym ten wspolczynnik m, ktory zawiera sie w podanych granicach jak na pierwszym rysunku i moglbym dokonac obliczen.
    Wstawilem najprostszy ukladu lecz mi nie wychodzi, co zle robie<g2>, bo jestem jeszcze zielony w te klocki... zmieniajac rezystor czy zrodlo o wartosc 10 razy powinno byc .. zmiany z log w liczniku lub mianowniku 10 razy czyli wartosc zmieniac znacznie, a nie jak widac na ostatnim rysunku g3 o zaledwie sto z hakiem mV :(

    Moze cos zle robie, albo ktos posiada taki uklad? Moze w takich ukladzie wstawia sie jakis specyficzny wzmacniacz a nie taki prosty? Moze istnieje jakis program, gdzie bedzie mozliwe latwe analityczne wyznaczenie lub program ktory wyliczy wartosci...

    Z gory dzieki za kazde podpowiedzi :(
    Załączniki:
    • Jak zbudować układ mnożący do modulacji SSB z użyciem wzmacniaczy? g1.jpg (33.5 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Jak zbudować układ mnożący do modulacji SSB z użyciem wzmacniaczy? g2.jpg (29.28 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Jak zbudować układ mnożący do modulacji SSB z użyciem wzmacniaczy? g3.jpg (30.05 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 3604815
    dmneuro
    Poziom 21  
    Posty: 365
    Pomógł: 45
    Ocena: 14
    Bo tak to zawsze jest ze teoria rozmywa sie z praktyką. Ogólnie tego co uczą w szkolach/uczelniach nie da sie przeważnie zastosować w taki sposób jak tego uczyli...
    ale do rzeczy - po co sie bawić w diody i układu log/alog ? nie lepiej zastosować gotową mnożarkę ? np ad633 ? dostepna jako sample z analog.com ? można także wymnożyc sygnał na 2 bramkowym mosfecie bp. bf966 lub mieszaczu. Poszukaj w necie
  • REKLAMA
  • #3 3604850
    slimak_wodny
    Poziom 11  
    Posty: 6
    Moglbym na zrodlach bv jak to dla sprawdzenia matematycznego wstawilem z ukl blokowego. Rozchodzi sie, ze to ma byc wykonane na wzmacniaczach operacyjnych... takze musze to zaimplementowac :(
  • #4 3604867
    dmneuro
    Poziom 21  
    Posty: 365
    Pomógł: 45
    Ocena: 14
    Mnożarka na wzmacniaczach ? Układ bedzie nie stabilny ze względu na zmiany przewodzenia diod pod wpływem temperatury. Polecam ad663 lub mosfeta.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Zreszta do wykonania ssb nie potrzeba hilberta mnozarek itp.... luknij tu - antek SSB http://www.edw.com.pl/pdf/k15/74_47.pdf

    poszukaj sobie schematów w necie - bedzie prosciej ;)
  • REKLAMA
  • #5 3604917
    slimak_wodny
    Poziom 11  
    Posty: 6
    Ma byc tak wykonane w prostej wersji niestety czyli na wzmacniaczach... ew. w wersji gdzie w petli zamiast diody jest tranzysor. Zadne uklady cyfrowe gotowe...
  • #6 3604932
    dmneuro
    Poziom 21  
    Posty: 365
    Pomógł: 45
    Ocena: 14
    ad633 jest układem analogowym, zawiera 4 cwartkowy układ mnożący
  • #7 3605104
    slimak_wodny
    Poziom 11  
    Posty: 6
    Jeszcze jutro zadam pytanie czy moge ten uklad zastosowac, ale z duzym prawdopodobienstwem wiem ze odpowiedz bedzie negatywna...
    Co wtedy? Bedzie konieczne wlasnie na takim topornym niestabilbym i o to ciagle mi sie rozchodzi... :(
  • REKLAMA
  • #8 3605118
    Loker
    Poziom 39  
    Posty: 3368
    Pomógł: 575
    Ocena: 720
    Przepuscilem przez Spice'a - charakterystyka przejsciowa wyglada calkiem niezle - logarytmicznie ;) A co do wartosci - nie zapominaj, ze wynik masz w postaci Uwy=-a*log(b*Uwe), tak wiec zmiana napiecia bedzie mniejsza (tu o czynnik a) niz by wynikalo z logarytmu. W zalaczeniu masz wyniki symulacji ukladu - zbiezne z tym, co Tobie wyszlo. Tak na marginesie, m i Is to parametry diody, nie ma potrzeby ich wyliczac - powinny byc np. w programie symulacyjnym, ktorego uzywasz. Nie baw sie w symulacje pojedynczych czesci, zloz caly uklad mnozacy i sprawdz, czy dziala.
    Załączniki:
    • bias.pdf (30.53 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy problemu implementacji układu mnożącego sygnały sinusoidalne do modulacji SSB z wykorzystaniem wzmacniaczy operacyjnych. Autor planuje realizację mnożenia na bazie logarytmujących i antylogarytmujących wzmacniaczy z diodami, zgodnie z tożsamością log(a*b)=log(a)+log(b), jednak napotyka trudności praktyczne i niestabilność układu wynikającą ze zmienności przewodzenia diod pod wpływem temperatury. W odpowiedziach sugerowano zastosowanie gotowych układów mnożących, takich jak analogowe układy scalone AD633 lub AD663, które oferują stabilne mnożenie sygnałów. Alternatywnie proponowano użycie mieszaczy lub tranzystorów MOSFET (np. BF966) do realizacji mnożenia. Autor jednak podkreśla wymóg wykonania układu wyłącznie na wzmacniaczach operacyjnych bez użycia gotowych układów cyfrowych czy scalonych. Wskazano również, że do modulacji SSB nie zawsze jest konieczne stosowanie układów Hilberta i mnożarek, a dostępne są proste schematy SSB. Symulacje SPICE potwierdziły, że układ logarytmujący może działać, ale wymaga uwzględnienia parametrów diody i wzmocnienia wzmacniacza. Podsumowując, realizacja mnożenia sygnałów na wzmacniaczach operacyjnych z diodami jest możliwa, lecz trudna i niestabilna, a bardziej praktyczne są dedykowane układy analogowe lub mieszacze.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA