Korektory graficzne. Jak się ustawia wielopunktowe?

Question

Witam.W jaki sposób ustawia się wielopunktowe korektory graficzne używane np. na koncertach.Czy robi sie to,, na słuch,,czy też w jakiś inny sposób?Jakie mają główne zastosowanie?

Konto nie istnieje · Answer

pierwszym zadaniem jakie ma Eq niezależnie czy stosowany jesn na przody czy monitory to wycinanie czestotliwości wzbudzającycyh sie.
Drugie to kwestia poprawy jakosci dźwieku.
Jak sie to robi - hmmm przy odrobinie wprawy najlepiej na słuch.... ale pomocny moze być analizator widma.... z tym ze pamietaj ze to ucho jest najlepsza wartoscia pomiarowa - wszelie urzadzenia sa jedynie "pomocnikami". Uzradzenie nie słyszy - ono jedynie moze podpowiadac.

matel001 · Answer

U nas w firmie robi się tak że podgłasza się jakiś mikrofon na scenie (najczęściej pojemnościówkę), i na słuch sprawdza się na jakim paśmnie się sprzęga, potem tą częstotliwość się trochę obcina i tak w kółko aż nie będzi się sprzęgać (lub na akceptowalnym poziomie)

Konto nie istnieje · Answer

Generalnie EQ stosowane jest po to,aby wyrównać charakterystykę częstotliwości tak,aby jej graficzny obraz był jak najbardziej płaski.Nierównomierność powodują różne czynniki,np. akustyka sali,czy też same głośniki.Stosuje się do tego celu t.zw.biały szum,który po wzmocnieniu przez mikser/korekcja na'0'/ trafia do wzmacniacza i kolumn.Przy pomocy mikrofonu pomiarowego podłączonego do analizatora widma możemy tak ustawić potencjometry EQ , aby uzyskać jak najbardziej płaską charakterystykę.Jeśli nam się już to uda , możemy przystąpić do dalszych prób z mikrofonami , tak jak to opisał powyżej matel001.Z tym że najlepiej robić to na mikrofonach,które będą na scenie używane-każdy ma swoją preferowaną częstotliwość sprzężenia, zależną od samego mikrofonu , a także od warunków akustycznych w jakich się znajduje (może się nie sprzęgać np. na miejscu w którym stoi,a przeniesiony o metr ''jedzie''jak złoto).Wszystkie te czynności należy wykonywać b.delikatnie i ze zrozumieniem zagadnienia.Ostatecznie nie po to na początku wszystko wyrównywaliśmy,aby to potem zbytnio popsuć-zbytnio; bo trochę na pewno-to nieuniknione.zapomniałem dodać,że przed tym należałoby ustawić brzmienia mikrofonów tak co by uzyskać jak najbardziej naturalne brzmienie głosu-to tak zwane ''przegadanie''mikrofonów.Na końcu obniżamy czułość wyjściową miksera do takiej na jakiej spodziewamy się pracować.Pozostanie nam jeszcze ustawić barwy poszczególnych instrumentów i można rozpocząć koncert.Niestety wejście publiczności spowoduje zmianę akustyki pomieszczenia i będziemy musieli trochę jej pomóc,aby zrównoważyć wytłumienie tonów wysokich i średnio-wysokich.Nie radzę używać EQ jako dodatkowej barwy-nie jest on do tego zrobiony i koniec końców popsuje cały efekt.
Pozdrawiam.

miszkoo · Answer

są też tacy akustycy którzy obnoszą się ze swoimi EQ ale nie wiedzą do czego on służy ostatnio chciałem się zesrać ze śmiechu po przyjezdrza akustyk tu do nas na sale widowiskową. I w pewnym momencie bierze ten EQ ( a rozdzielony ten EQ miał chyba co 4hz no na jednym kanale było ich tak naprane i były takie malutkie i krótkie że trzeba je było paznokciem ruszać ) i w pewnym momencie zeruje je wszystkie i nic nie słuchając wycisza maksymalnie pewne częstotliwości (a były one tak rozdzielone że ciężko było by je w ogóle wysłuchać a on na pewno tego nie umiał robić tylko chyba dla satysfakcji poruszał ten EQ nic nie słuchając.
Nie znam się na takich naprawdę dużych nagłośnieniach ale uważam że z tym EQ nie należy przesadzać.

Ps: swoją drogą to nie wiedziałem że EQ można zniwelować sprzężenia, a mam takie pytanie czy jeżeli ustawiacie tak te EQ na mikrofony to co z muzyką nic się nie pogarsza (chyba że wycinacie je na tyle mało że nie robi to różnicy) albo wycinacie poszczególna częstotliwość na której dochodzi do sprzężeń i dlatego stosujecie tak bardzo rozdzielone mikrofony. A co jak macie różne typy mic przecież nie macie do każdego EQ

Dodano po 7 [minuty]:

I jakich najchętniej i najczęściej używacie eq TE 31 czy mniejsze np 15 bo ja cobie nie wyobrażam jak można wśród 31 pasm coś wysłuchać no chyba że tek duży rozdział jest potrzebny właśnie pod mikrofony wcinacie barwę na której sprzęga a reszta częstotliwości jest nie ruszona i w ten czas nie pogarsza się dźwięk

dj arq · Answer

Ja oprócz eq stosuję jeszcze odwracanie fazy na crossoverze - czasami pomaga niesamowicie a czasami nie. Cała reszta identycznie przebiega u mnie jak napisał to dj-matyAS. I chyba posłucham jego rady i mojej intuicji przy wyborze miców w innym poscie - najlepiej mieć stado takich samych, wiemy wówczas czego się spodziewać.
A co do miszkoo - uważam że 15stka do eliminacji sprzężeń styknie w zupełności, bardzo się przydaje u mnie FBQ w bechringerach - nie masz ucha na wartość f?? - dajesz suwaczek w górę, robisz sprzężenie i odpowiednia diodka świeci i już wiemy o co chodzi

Różnica pomiędzy 31 a 15 dla mnie sprowadza się do tego że na 31 musiałem ruszać większą ilościa suwaków a efekt ten sam, ale myślę że co zestaw to będzie inaczej.
Pomyślałem również co zrobić żeby podkład nie eqalizować razem z micami - mice daję na podgrupę , tą wypuszczam do zewnętrznego eq którym niweluję sprzęgi a sygnał wracam do kanału który idzie na main - niestety nie da się tak zrobić na każdym mikserze bo nie każdy ma inserta lub wyjście z podgrup.

matel001 · Answer

No wiem, ale u nas na scenie jest zawsze jakaś pojemnościówka, a jak jej nie ma (zwykle tylko na mniejszych imprezy) to się korektora nie bierze, bo i po co. O tak to jest super bajer:D

Konto nie istnieje · Answer

15 czy 31...?No cóż,na początek raczej 15 kanałowy EQ wystarczy,ale ponieważ każdy się uczy,wkrótce dojdziemy do wniosku,że lepiej mieć 31.Oczywiście trzeba się 'nawachlować' ale dzięki temu efekt końcowy będzie lepszy.Czy EQ z powycinanymi /bardziej,lub mniej/ pasmami nie zniekształci obrazu dźwiękowego? No właśnie dla tego dochodzimy do wniosku,że lepszy jest 31 - pasmowy EQ...Ale Panowie!OSTROŻNIE!!! Nie dajmy się zwariować,do tych 31 pasm musimy powoli dojrzeć.Nie ma najmniejszego sensu , aby 'młody dobrze się zapowiadający' akustyk porywał się na takie monstrum.A tak na marginesie; ja jestem zwolennikiem minimalizacji co do ilości "przeszkadzajek" typu limitery,kompresory,ekspandery,czy inne cudeńka.Prawda jest taka że do używania ich należy najpierw bardzo długo się uczyć po co one w ogóle są i jak je ustawić by efekt był dobry.Nie do końca doświadczony akustyk może zdrowo narozrabiać z dźwiękiem,a efekt końcowy jest taki,że kapelka fajna,Kawałki fajne,atmosfera w klubie fajna...tylko ten dźwięk!Zdecydowanie polecam ostrożność w eksperymentach.Taka prawda życiowa na koniec : Efekt działa najlepiej wtedy,gdy go prawie nie słychać.
Pozdrawiam.

Konto nie istnieje · Answer

no z przedmówca moge sie zgodzic jedynie w kwesti ze niedoświadczony człowiek lepiej niech nie dotyka tego na czym sie nie zna.
Co do ilosci sprzetu - te wszystkie dodatkowe urzadzenia im wiecej sie o nich wie tym bardziej sa potrzebne.
Co do Eq. hmmmm 15 kanałowy na lub zbyt szeroki filter lub jego czestotliwosci wypadna pomiedzy. Nie chce tu być piewca ale taka 15 to dla brzmienia wyłacznie moze być. Preferowane Eq 30-31 z mozliwościa regulacji szerokosci dobroci.
Co do FBQ.... tu nalezy uważać..... problemy jakie wynikaja z podpowiedzi to to ze to jedynie podpowiedzi (tak jak i analizatory widma). Słusznym i ostatecznym miernikiem jest ucho.
Co do "ustawien". Wykonuje sie je na mikrofonach które beda używane na scenie - uzywanie przypadkowego "pojemnika" to bezsens. cos sie poustawia ale niewiel ma to do czynienia z rzeczywistoscia.
Najlepiej ustawić realna scene (na podst. raiderów) z przyblizonym ukladem mików i do tego ustawić Eq na poszczególnych torach monitorów.
Na przodach (dla plenerów sytuacja praktycznie nie istnieje - eq słurzy dla brzmienia) w lokalach - prefer - mikrofon głównego vocalu - on zazwyczaj sie najszybciej sprzega

Korektory graficzne. Jak się ustawia wielopunktowe?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Podsumowanie tematu