logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Strojenie anteny CB -- zciema gościa ze sklepu z antenami

tqmeh 03 Cze 2007 21:25 40660 40
REKLAMA
  • #1 3950440
    tqmeh
    Poziom 19  
    Witam kolegów

    wiem ze temat był już wałkowany ale wyszukiawrka "dała kilka" niepełnych odpowiedzi, kupiłem antenke coś takiego jak tutaj tylko ze 160 cm

    http://www.allegro.pl/item201822713_antena_cb_sirio_as_100_z_podst_magnetyczna.html

    i facio mi ja dostroił tzn. tak kręcił miernikiem aż SWR wyszedł 1 uważam ze mnie nabijał w butelkę

    teraz chce kupić coś takiego prosze o Wasze opinie czy warto wydać 160zł
  • REKLAMA
  • #2 3950721
    Jaco2002
    Poziom 20  
    Po pierwsze: miernik nie służy do strojenia anteny, ale do pomiaru stopnia jej zestrojenia. Jeżeli nie masz bladego pojęcia w tym temacie a Facio to wyczuł, to może Ci wszystko wmówić, a Ty weźmiesz to za pewnik. Jeżeli gość miał miernik SWR z wbudowanym matcherem, to mógł zrobić taki numer, o którym piszesz . Ale sama antena , nadal nie jest poprawnie zestrojona.
    Po drugie: zanim kupisz drugą antenę, spróbuj ( moim zdaniem) popracować na obecnej . W przypadku problemów, opisz je szerzej na forum. Może uda się coś zaradzić na Twój problem.

    Napisz , jakiego używasz radia.
  • REKLAMA
  • #3 3950755
    tqmeh
    Poziom 19  
    Witam

    źle sie wyraziłem z tym zestrojeniem, chociaż jeszcze dużo mam do nadrobienia, mam Alana 78+
    sprawdzenie zestrojenia wyglądało tak: podłączenie anteny i taka regulacja przyrządem aż wyszło 1,
    antene chce kupić bratu i wybrać coś takiego żebym sie nie wstydził prezentu,
    chętnie bym sprawdził jej zestrojenie ale nie mam za bardzo gdzie
  • #4 3950968
    Jaco2002
    Poziom 20  
    Skąd więc Twoje podejrzenie, że facio "ściemniał" przy strojeniu?
  • #5 3951096
    tqmeh
    Poziom 19  
    Ponieważ: - z tego co tu piszecie sprawdza sie SWR od 1 do 40 kanału,
    -zajęło ono 30sek
    -jakiś czas po tym byłem w trasie i zajechałem do serwisu i tam dopiero gość sprawdził wszystko jeszcze raz i ustawił
  • #6 3951577
    medicb
    Poziom 28  
    Samo sprawdzenie SWR faktycznie zajmuje kilka sekund dla wprawionej ręki. Wydaje mi się, że koleś jednak nie znał się na strojenu i zaimprowizował ściemę kręcąc tylko potencjometrem w swoim S-metrze aby pokazywało SWR 1 :D antena zestrojona, klient zadowolony jakie to proste hehe.
  • #7 3952765
    NIL161
    Poziom 11  
    Witam
    Co do anteny to ciekawie wyglada ale moze napiszesz jej parametry ? Nastepna sprawa. Tak zwana magnesówka :| Ja nie polecam tego typu anten.Z doswiadczenia wiem ze ciezko sie stroja takie anteny i zeby SWR był 1,1 to naprawde trzeba sie nameczyc.Najlepiej kupic zwykla antenke i do niej uchwyt (sa rozne i do kazdego samochodu cos znajdziesz) Wazne dla odbioru jak i nadawania jest zmasowanie anteny z samochodem (na magnesie tego nie zrobisz) Magnesowka moze wygodniejsza ale nie uzyskasz tego co na zwyklej antence :D
  • #8 3953851
    wttkbari
    Poziom 16  
    Kilka postów wyżej napisałeś, że zanim kupisz antene dla brata chcesz sprawdzić czy jest zestrojona. Kolego taki zabieg nic nie da, ponieważ Współczynnik SWR będzie sie zmieniał w zależności od tego gdzie antenka będzie usytuowana i na jakim samochodzie, dopiero po zakupie i wyborze miejsca podjechać do zestrojenia. jeśli chodzi Ci o Antenke sirio ML-145, to jest to jedna z lepszych anten magnesowych.

    Vy 73!
  • #9 3955746
    Preskaler
    Poziom 39  
    Poza tym piszesz wciąż o zestrojeniu anteny a decydujesz się na antenę z magnesem! Z natury rzeczy najlepsze efekty dają anteny zamocowane na środku dachu w wywierconej dziurze. Jeśli będziesz miał nawet taką "magnesówkę" dobrze zestrojoną to każde jej zdjęcie i ponowne założenie spowodować może jej rozstrojenie.
  • REKLAMA
  • #10 3956762
    tqmeh
    Poziom 19  
    Witam

    zdaje sobie sprawę że zmiana auta zmieni prace anteny, jednakże auta są podobne wiec chyba nie będzie tak źle, zwłaszcza że świeżo kupiona antena działa od razu, jak to już inna sprawa.
    co do wiercenia otworu w dachu to raczej odpada (chyba ze zrozumiałych względów), moja magnesówka nie ma takich złych wyników, ale wiadomo ze chciało by się więcej,

    wiem że nie jest to może takie proste, ale był bym wdzięczny za jakiś zwięzły opis na co zwrócić szczególną uwagę gdy będę miał strojoną antenę żeby się nie dać oszukać (jak już napisałem praktycznie każda antena CB działa od razu)

    Pozdrawiam
  • #11 3957068
    NIL161
    Poziom 11  
    Tak latwo nie mozna powiedziec na co masz zwracac uwage jezeli nie wiesz o co w tym chodzi.Chyba ze wiesz to zwracam honor :) Pierwsza sprawa to miernik SWR-u zeby nie mial matchera.Takie zazwyczaj maja jeden przelacznik i jeden potencjometr.Na jednej pozycji przelacznika ma ustawic za pomoca potencjometra wskazowke do konca skali (ostatnia czerwona kreska) Oczywiscie to wszystko ma sie odbywac przy wcisnietej ,,nosnej,, Nastepnie jak juz tak ustawi ma zmianic pozycje przelacznika wcisnac ponownie nosna i wtedy pokazuje jaki jest SWR.Banalnie proste.A co wiercenia dziury to oczywiscie szkoda samochodu.Jak chcesz miec wieksze osiagi to posluchaj rady i odstaw magnesowke.Wystarczy kupic uchwyt np. do kalpy jak mam ja do tego zwykla antenke i poprawa gwarantowana.
    Pozdrawiam.
  • #12 3957324
    Preskaler
    Poziom 39  
    Przepraszam, że zapytam! Może głupie pytanie ale co się stanie z samochodem, który będzie miał jedną dziurkę więcej w nadwoziu?
    Miałem kilka samochodów w życiu i w każdym wierciłem dziurę w dachu! Wyobrażcie sobie, że korozja zjadała blachy w okolicy podwozia. progów, błotników, podszybia a dach zostawał zdrowy. Oczywiście taką dziurę trzeba zabezpieczyć najpierw farbą podkładową a potem nawierzchniową a na to wszystko (po dobrym wyschnięciu) trzeba założyć gumy uszczelniające, żeby woda nie dostawała się do tej dziury i... cały samochód skoroduje a dach na samym końcu!
  • #13 3960519
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    taką dziurę trzeba zabezpieczyć najpierw farbą podkładową a potem nawierzchniową a na to wszystko (po dobrym wyschnięciu) trzeba założyć gumy uszczelniające, żeby woda nie dostawała się do tej dziury i... I nie masz masy i w takim przypadku lepsza będzie magnesówka, nawet najgorsza.
  • #15 3960915
    WITEK1952
    Poziom 28  
    Witam serdecznie.Panowie to jest forum dla fachowcow i dlatego błagam nie dziurę tylko otwór.
  • #16 3961002
    mkos1
    Poziom 29  
    NIL161 napisał:
    Witam
    Co do anteny to ciekawie wyglada ale moze napiszesz jej parametry ? Nastepna sprawa. Tak zwana magnesówka :| Ja nie polecam tego typu anten.Z doswiadczenia wiem ze ciezko sie stroja takie anteny i zeby SWR był 1,1 to naprawde trzeba sie nameczyc.....


    Niestety - antena antenie nie jest równa.
    Ostatnio kupowałem do służbowego autka antenkę (a wolałem kupic cos "lepszego") i zdecydowałem się na Sirio Carbonium.
    Długość ok 140 cm - symbolu nie pamietam.
    Jakie było moje zdziwienie jak zauważyłem po podłaczeniu, że wzkaźnik SWR wybitnie leniwie mi sie wychyla na "REV" :!:
    Okazało się, że nowa antena prosto z opakowania praktycznie bez strojenia miała SWR na poziomie ok 1.1 na całej "40" !!
    Dodam, że montowałem to na Mercedesie Vito w okolicy środka dachu w przedniej części autka.
    Niestety nie dysponowałem chwilowo MFJ-em aby ja dokładniej przebadać.
    Pierwszy raz się spotkalem z taką anteną, którą można było pod "startu" dobrze użytkować.
    Polecam !

    Pozdrawiam !
    Marek
  • REKLAMA
  • #17 3963131
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    Podobnie zachowuje się President Florida, mimo że jest pod względu zasięgu cieniutka. Są też inne które się bardzo dobrze stroją, co nie oznacza że mają super parametry.(czytaj porównywalne do przykręcanych) Generalnie magnesówki mają gorsze parametry do przykręcanych, ale są wygodniejsze. Coś za coś.
    Do osobówek przeważnie montuję magnesówki, ew. przykręcam na reling, lub na klapę (rzadko), natomiast ciężarówki lub ciągniki zawsze przykręcane. Problemem jest Renault Magnum, ze względu na plastikowy dach i brak masy na uchwycie lusterka.
  • #18 3965136
    NIL161
    Poziom 11  
    Zgadzam sie z Wami panowie ale tez zaznacze ze magnesowek nie uzywam juz ponad 10 lat.Byc moze teraz sa cos lepsze ale napewno nie bedzie na nich osiagow jak na przykrecanej.Wszystko tez zalezy kto do czego chce uzywac antenki ;) Mam na mysli to ze np. mnie interesuja lacznosci DX-owe.Tutaj w hiszpani radyjko posiadam tylko w mobilku i jak tylko jest propagacja lubie sobie krzyknac do polski.Dlatego tez nikt mnie do magnesowki nie przekona ale na zwykle lacznosci drogowe napewno jest wystarczajaca.
    Pozdrawiam
  • #19 3965331
    CH3OH
    Poziom 11  
    Wawrzyniec napisał:
    Podobnie zachowuje się President Florida, mimo że jest pod względu zasięgu cieniutka. Są też inne które się bardzo dobrze stroją, co nie oznacza że mają super parametry.(czytaj porównywalne do przykręcanych) Generalnie magnesówki mają gorsze parametry do przykręcanych, ale są wygodniejsze. Coś za coś....


    Panowie, poczytajcie dlaczego wasze anteny dobrze się stroją a słabo promieniują:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic643940.html
  • #20 4321318
    fanslavoj
    Poziom 12  
    Witam !

    Czytam i czytam forum na temat strojenia anten. Jest dużo fachowych informacji i porad, mimo to, nie wiem jak zestroić antenę CB (np. Hustler IC-100). Ponieważ (z tego co zrozumiałem) strojąc miernikiem WFS, zestroję wszystko na dopasowanie impedancji, ale to nie gwarantuje mi, że antena będzie pracować w rezonansie.
    Strojąc mostkiem, osiągnę na wejściu fidera kabla 50ohm, ale czy antena będzie pracowała w rezonansie ?

    Ponadto wpływ kabla pomiarowego miernika WFS (gdy antena nie ma dopasowania a kabel zasilający chcąc nie chcąc robi za transformator impedancji).

    Jak więc zestroić wszystko tak, aby antena pracowała w rezonansie i na wejściu fidera było 50ohm ?
    Czy można to zrobić w miarę nieskomplikowanymi metodami tylko u wejścia fidera?

    Pozdrawiam
  • #21 4322491
    rx/tx
    Poziom 15  
    Witam

    Tak moze od początku , nikt z kolegów nie zwrócił uwagi na to "ze facet kręcił SWR" , moze sie nie znam ale kreceniem SWR nic sie nie da zestroić :-) , kolego jedynym szybkim sposobem strojenia anteny jest zmiana jaj długości (wsuwanie i wysuwanie z mocowania) , jesli nic takiego nie mialo miejsca to jego strojenie to "lipa". Idac dalej uchwyt magnesowy niekoniecznie oznacza straszną tragedię , jak zauważył jeden z kolegów najwazniejsze aby antena była w rezonansie wtedy moze pracować lepiej niż antena wiercona na stałe bez rezonansu :-).
    Istotnym jest tez jakiej długosci fali jest dana antena jesli 1/2 fali to magnes nie bedzie bardzo przeszkadzał bo taka antena nie wymaga przeciwwag , jesli bedzie to 5/8 lub inna długość to niestety dziura w blasze poprawi znaczaco osiagi.

    pozdr.
    RX/TX

    do kolegi fanslavoj jesli zastosujesz odcinek kabla o długości 1/2 fali impedancja na wejsciu "przeniesie" sie na wyjscie i wtedy zestrojenie anteny na SWR 1.1 zapewni ci rezonans anteny (wiem ze to długo kabla ale chciales szybko) :-)
  • #22 4322814
    atrix55
    Poziom 25  
    Witam ! czasami się zdarza że zamontowana antena nie wymaga strojenia. Jaka ma być lepsza antena czy na magnesie czy montowana na stałe. Mobilówki mają to do siebie że na nich DX robić się nie da. Pomimo że ma 1.4m czy 0,8 m czy na magnesie czy na stałe ma zapewnić łączność do około 5-10 km . Lepszy sposób by ocenić jej sprawność proponuję zwrócić uwagę gdzie znajduje się cewka tej anteny. Najlepsze anteny to te które mają cewkę w środku , i jeszcze bez rdzenia ( powietrzne ). Anteny tego typu są najbardziej sprawne. Jeżeli cewka jest u podstawy to otoczenie jej ma wpływ na jej pracę. Do lepszych anten można jeszcze zaliczyć anteny helikalne.(President Florida ) . Pozdrawiam.
  • #23 4323767
    fanslavoj
    Poziom 12  
    Witam!

    Dziękuje koledze RX/TX za zainteresowanie moimi pytaniami.

    Ostatecznie mógłbym skrócić kabel (do anteny HUSTLER IC-100), ale co jeśli producent tak zaprojektował antenę, że dostrojona do rezonansu ma impedancję różną od 50ohm a kabel "o długości fabrycznej" robi za transformator impedancji.
    Ponadto jak bym miał kabel długości λ/2 to jak będę podłączał miarkę WFS to zmienię jego długość (o kabelek przyłączeniowy i długość miarki).

    Czy wykorzystując falomierz-generator do strojenia anteny, montując na wejściu kabla pętelkę do sprzężenia z falomierzem-generatorem, nie zmienie parametrów układy kabel-antena?

    Pozdrawiam[/img][/code]
  • #24 4324029
    mkos1
    Poziom 29  
    Chwila - mam jedno pytanie:
    Jakie i czy wogóle ma znaczenie przewód do SWR-miarki ??
    Przecież antenę przykrecamy do wskaźnika, gdzie jest dokonywany pomiar.
    Moim zdaniem to co jest między radiem a wskaźnikiem nie ma żadnego wpływu na pomiar.
    Jesli się myle to niech ktoś mnie skoryguje.
    Ja u siebie dla własnej wygosy zrobiłem sobie kabelek do miarki ok 50 cm ale jakoś nie zauważyłem aby to miało w czymś mi wpływać na pomiar (chyba).

    Pozdrawiam !
    Marek
  • #25 4324282
    fanslavoj
    Poziom 12  
    W przypadku gdy mamy dopasowanie impedancji radio-kabel-antena długość kabla nie ma znaczenia.
    W przypadku gdy stroję antenę na rezonans może się okazać, że jej impedancja nie wynosi 50ohm i wtedy długość przewodu ma znaczenie, bo zadziała jak transformator impedancji. W takim przypadku długość kabla (transformatora) liczy się od nadajnika do anteny.

    Jeśli się mylę proszę o skorygowanie mojej wiedzy.

    Czy strojenie anteny można wykonać w ten sposób, że:
    1. stroje na rezonans układ kabel-antena przy pomocy falomierza-generatora,
    2. mostkiem sprawdzam na wejściu fidera kabla impedancje (czyli obciążenie widziane przez nadajnik),co gdy inna niż 50ohm? Z jednej strony rezonans ok, a z drugiej niedopasowanie - złe? Pozostanie tylko dostrojenie długością kabla i czy to nie wpłynie na częstotliwość rezonansu anteny ?
    3. kontrola WFS całego układu (kabel antena).

    Pozdrawiam

    Sławek
  • #26 4330765
    baskom
    Poziom 20  
    [quote="tqmeh"]
    ...facio mi ja dostroił tzn. tak kręcił miernikiem aż SWR wyszedł 1 uważam ze mnie nabijał w butelkę....
    /quote]
    Witam wszystkich. Żałuję ze nie zobaczylem tego postu wcześniej. Tak sie składa ze mam bardzo dobre powiązania z Tym "FACIEM".
    Wiec... tam gdzie Pan kupił tego performera anteny sprawdzaja analizatorem MFJ-259. "Kręcąc" uw FACIO :) sprawdzał na jakim poziomie jest wspólczynnik SWR a także ile wynsi oporność falowa ITD...
    Skoro antena była w rezonansie "FACIO" nie musial nic z nią robic. Tzn nie musial ani wycigać bata z korpusu cewki ani tez skarcac tego oto promiennika. Dlatego sadze ze nie zakupiona antena musiała pracowac przyzwoicie bez zadnej ingerencj.
    Pozdrawiam ALL
  • #27 4330917
    sp8gsc
    Poziom 26  
    rx/tx napisał:
    ... kreceniem SWR nic sie nie da zestroić :-)

    Samym kręceniem na pewno nic się nie da zestroić. Jak juz inni napisali miernik SWR służy wyłącznie do pomiaru współczynnika fali stojącej czyli WFS, a po angielsku SWR.
    rx/tx napisał:
    najwazniejsze aby antena była w rezonansie

    Dostrojenie anteny to nic innego jak doprowadzenie jej do rezonansu albo poprzez zmianę długości, albo przy użyciu elementów dyskretnych czyli cewek, kondenstorów, transformatorow (np z kabla koncentrycznego).
    rx/tx napisał:
    Istotnym jest tez jakiej długosci fali jest dana antena jesli 1/2 fali to magnes nie bedzie bardzo przeszkadzał bo taka antena nie wymaga przeciwwag , jesli bedzie to 5/8 lub inna długość to niestety dziura w blasze poprawi znaczaco osiagi.

    To oczywiscie prawda, ale prawda nie do zastosowania w praktyce w przypadku pasma CB i samochodow. Dlaczego? No bo długość fali wynosi 11m, a 1/2 to wyjdzie tak jakoś bliżej 5.5 metra (po uzwględnieniu współczynnika skrócenia).
    Na szczęście to teoria, bo półfalowych samochodowych anten CB nie ma i nie będzie. Wszystkie anteny samochodowe to anteny ćwierćfalowe, a za drugą ćwiatrke fali "robi" karoseria samochodu. Dlatego ważne jest aby antena znalazła się w miarę na środku karoserii. Tak więc wszelkie boczne uchwyty, motowanie na zderzakach i klapie bagażnika to z założenia złe rozwiazania.
    Antena na uchwycie magetycznym wcale nie jest taka zła. Konstrukcyjnie jest przystosowana do tego, że "masę" czyli przeciwwagę ma poprzez kondensator (miedzy magnesem, a karoserią samochodu). Tą są prądy wielkiej częsotliwości, które łatwo przepływają przez kondensatory nawet o niewielkiej pojemniości.
    rx/tx napisał:

    jesli zastosujesz odcinek kabla o długości 1/2 fali impedancja na wejsciu "przeniesie" sie na wyjscie i wtedy zestrojenie anteny na SWR 1.1 zapewni ci rezonans anteny (wiem ze to długość kabla, ale chciales szybko) :-)
    To też jest prawda, a kabel 1/2 fali to przy współczynniku 0,66 coś około 3,64 metra. Może być za mało albo za dużo do konkretnego samochodu. Długość zależy od rodzaju kabla, bo są takie co maja współczynnik skrócenia większy - ok 0,8 i wtedy ta długość bedzie znacząco różna.


    fanslavoj napisał:

    Czy strojenie anteny można wykonać w ten sposób, że:
    1. stroje na rezonans układ kabel-antena przy pomocy falomierza-generatora,

    Za malo konkretow. Konretnie co zmieniasz przy strojeniu? Długość kabla czy długośc anteny?
  • #28 4331454
    fanslavoj
    Poziom 12  
    Witam !

    Chodzi mi dokładnie o antenę HUSTLER IC-100. Zamierzam stroić długością anteny.

    Stroje na rezonans na wejściu fidera kabla za pomocą TDO sprzężonego "linkiem".

    Następnie zaierzam mostkiem sprawdzić na wejściu fidera kabla impedancje (czyli obciążenie widziane przez nadajnik). Ale co gdy będzie inna niż 50ohm? Z jednej strony rezonans ok, a z drugiej niedopasowanie - złe?

    I wtedy chyba pozostanie tylko dostrojenie układu długością kabla i czy to nie wpłynie na częstotliwość rezonansu anteny ?

    Potem kontrola WFS całego układu (kabel antena).

    Pozdrawiam

    Sławek
  • #29 4333346
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #30 4333524
    TheMonter
    Poziom 17  
    Witam, wtrącę swoje 3 grosze...
    :arrow: sp5qsc wskazał kilka faktów.
    Dodam, że dostrojenie anteny ma wpłynąć na jak najmniejszy SWR co za tym idzie na wypromieniowanie całej energii wytworzonej w nadajniku oraz na dostarczenie do odbiornika energii która powstaje w antenie zestrojonej na dane pasmo. Zasadniczo przyjmuje się impedancję falową nadajnika jako 50Ω, impedancja (standardowego) kabla antenowego to również 50Ω więc do zestrojenia i uzyskania rezonansu trzeba dostroić antenę. Prawdę mówiąc zamiast anteny można nawet mieć widelec i wykorzystując właściwości transformacyjne linii transmisyjnej (kabla) doprowadzić do rezonansu. Koniec trucia... przykład z realu ;)

    Opel Astra, TTI TCB-770 (niby Alan 78+multi - ale lepszy :D ) i właśnie Hustler IC-100. Strojenie anteny nie poprzez skracanie kabla tylko regulacja długości bata. Anteny magnetyczne mają to do siebie, że różnie reagują na grubość materiału niemagnetycznego. Postawienie anteny na bagażniku i na dachu - ten sam SWR. Postawienie anteny na bagażniku i na dachu ale przy zastosowaniu "podkładki magnetycznej" i już SWR skacze o 0,5 w górę. Wychodząc z założenia, że będzie stosowana ta antena razem z podkładką trzebabyło skrócić bat anteny o 5mm i wtedy można spokojnie regulować długość bata doprowadzając do rezonansu. Ogólny efekt to uzyskanie SWR na poziomie 1,2 na kanale 20 i 1,4 na kanałach skarajnych pasma CB co jest naturalne dla anten z małą smukłością.

    Reasumując: Zmiana długości kabla nie ma znaczenia dla dobrze zestrojonej anteny. Stroimy antenę. CB w samochodzie służy do komunikacji "krótkodystansowej" na trasie, DX-y robi się przez komórkę :D . Magnesówkę można zdjąć i postawić w to samo miejsce (np. podczas mycia auta) bez konieczności ponownego strojenia.

    73, themonter
REKLAMA