logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

pioneer A-757 - dokładna moc..

4droot 01 Lip 2007 23:53 11505 22
  • #1 4040204
    4droot
    Poziom 12  
    zapytanie jak w tytule, zastanawia mnie jedna sprawa, wzmacniacz ma ok 2x110W (8R) a max pobór prądu z sieci wynosi przeszło 800W. Ile one jest w stanie "wygenerować" mocy?? (ew. przy małych - czyt. akceptowalnych przesterach)
  • #2 4040286
    januss73
    Poziom 32  
    To klasa A więc sprawnością nie grzeszy :)
    Poza tym te ponad 800W poboru to raczej dla 4ohm.
    2x200V, reszta z tych watów przydaje się w zimie :)
  • #3 4040371
    4droot
    Poziom 12  
    zastanawiam się, czy to jest tak (jak wyczytałem na innych postach), że jest to wynikiem "starszej" konstrukcji ?? W zasadzie spora część tej mocy będzie niewykorzystana?

    Nowe zdanie rozpoczynamy wielką literą!
    [_P_]


    ---

    Rozpiszcie się na ten temat

    Scalono -> przycisk "zmień"!
  • #4 4042303
    oj
    Poziom 42  
    januss73 napisał:
    To klasa A więc sprawnością nie grzeszy :)


    Wzmacniacz/końcówka mocy nie pracuje w klasie A tylko normalna AB


    A moc ma:

    2x 110W/4Ω przy 20Hz-20kHz
    2x 95W/8Ω przy 20Hz-20kHz

    Moc zmierzona przy 1kHz będzie trochę większa
  • #5 4042675
    4droot
    Poziom 12  
    Chyba troszkę nietrafnie określiłem temat postu :/ Bo widzę że ma się on ku końcowi po wyjaśnieniu mi ile pioneer A-757 ma dokładnie mocy, ale bardziej chodzi o tą "nadwyżkę" chciałbym żeby mi to ktoś wytłumaczył, po co mu przeszło 800W.. ?
    pozdrawiam i z góry dziękuje
  • #6 4042886
    ALTON
    Poziom 38  
    4droot 800W poboru niema absolutnie nic wspólnego z jego mocą wyjściową i z rzeczywistością. Po prostu jego pobór mocy został mierzony inną normą stąd taka gigantyczna wartość.

    Moc podana przez Pana oj tyczy się THD w granicach 0,003% czyli moc muzyczna jak by to nazwać wynosi około 2x150W 4R i 2x120W 8R.

    januss73
    Wytłumacz o co chodzi w twoim poście. Skąd takie bujne informacje?
  • #7 4046384
    4droot
    Poziom 12  
    Cieszę się że się wypowiedziałeś ALTON, czytając inne (wcześniejsze) posty zauważyłem że sam się dziwisz dlaczego ten pionek ma taki pobór..
    A tak apropo powyższego, co to za norma określająca pobór w pioneerach??
  • #8 4046561
    radus19
    Poziom 10  
    ja posiadam pioneera A616 MarkII i moge powiedzieć że dużo mocy idzie w ciepło.... niby ma 120w prze 4ohm nie wiem skąd w nich taka ptądożerność
  • #9 4046804
    januss73
    Poziom 32  
    ALTON napisał:


    januss73
    Wytłumacz o co chodzi w twoim poście. Skąd takie bujne informacje?


    Znany mi model to A 757 MARK II. I ten właśnie pracuje w klasie A oddając 2x200V/4Ohm. Moze to jakiś inny model, nie wiem :)
    A że klasa A sprawnością nie grzeszy, to już chyba wie każdy.
    Skoro producent podał, że wzmacniacz może tyle pobrać to z palca sobie nie wyssał. Pewnie te waty są trochę zawyżone, ale mimo wszystko, gdzieś muszą się odłożyć, a miejsca są dwa: głośnik i radiator.

    Czy jeszcze coś wybujałem?
  • #10 4047008
    andrew54
    Poziom 27  
    Pioneer od zawsze zawyzal pobor mocy o dobre 100, 150%, wyjatkiem sa tylko najnowsze modele wzmakow (od serii A-107,207,307...).

    Tak dla ciekawostki to spotkalem sie z miniwieza pioneera na jakims STK o mocy wyjsciowej 2*20W gdzie trafo mialo by miec wg tabliczki znamionowej 280W. Paranoja
  • #11 4050054
    oj
    Poziom 42  
    januss73 napisał:
    I ten właśnie pracuje w klasie A oddając 2x200V/4Ohm.

    Czy jeszcze coś wybujałem?


    Wybujałeś dalej z praca końcówki mocy tej serii wzmacniaczy A-XXX, żadna (stopień końcowy) nie pracuje w klasie A.

    Pioneer rzeczywiście robił wzmacniacze w klasie A, np.

    model A-09 o mocy 2x 45W/8Ω przy 28kG wagi wzmacniacza
    model M-73 o mocy 2x 25W/8Ω w klasie A lub 2x 125W/8Ω klasa AB przy 20kG wagi końcówki mocy + dodatkowy osobny przedwzmacniacz
  • #12 4083564
    4droot
    Poziom 12  
    ALTON a możesz wyjaśnić na czym polegają te "zawyżone" pobory w PIONEERach??
  • #13 4084554
    jersey69
    Poziom 35  
    andrew54 napisał:
    Pioneer od zawsze zawyzal pobor mocy o dobre 100, 150%, wyjatkiem sa tylko najnowsze modele wzmakow (od serii A-107,207,307...).


    Witam !

    Nikt niczego nie zawyżał : kiedyś podawano maksymalny pobór mocy zasilacza , który występuje w momencie włączenia wzmacniacza i ładowania pojemności . Obecnie podaje się moc uśrednioną , jaką zasilacz pobiera z sieci w trakcie normalnego użytkowania . Weźmy przedmiotowy A-307 : 140W poboru wcale nie oznacza , że zasilacz nie jest w stanie łyknąć z sieci nieco więcej - na pierwotnym stoi bezpiecznik 2A . Wszystko jest kwestią marketingu , bo niby dlaczego Denon czy Yamaha ma uchodzić za markę energooszczędną , a Pioneer za prądożerną ?

    Cytat:
    Tak dla ciekawostki to spotkalem sie z miniwieza pioneera na jakims STK o mocy wyjsciowej 2*20W gdzie trafo mialo by miec wg tabliczki znamionowej 280W. Paranoja


    Nie wiedzieć dlaczego pobór mocy zasilacza (średni czy maksymalny) podawany na tablicach znamionowych , jest błędnie interpretowany jako moc transformatora . Tymczasem trafo może mieć dużo mniejszą moc , a jego chwilowe przeciążanie nie jest niczym nadzwyczajnym w sprzęcie domowego użytku . Co więcej - w obecnych czasach jest to już prawie reguła . Stąd paranoje i pytania : jakim cudem wzmacniacz oddaje więcej mocy , niż pobiera wg. tabliczki .

    pozdrawiam
  • #14 4085029
    andrew54
    Poziom 27  
    Zakladając że masz racje to tylko pioneer wprowadzał takie zmiany w podawaniu mocy tzn ze kiedys podawał moc maksymalną a teraz uśrednioną, wezmy np markę sony, wzmak Ta-F400 z 89 roku ma pobór 180W czyli tyle na ile wygląda trafo, model Ta-Fe320 z 99roku, pobór 160W i również adekwatna do wygladu trafa. Smiać mi sie troszeczke chce jak widze na allegro wmaki pioneera i tytuł aukcji: Potwór, pobór mocy 550W!!!!!!!!:) i ludzie się na to nabierają.

    Interpunkcja się kłania!
    Porządnego Polaka uprasza się o korzystanie z przycisku "Pisownia" przed wysłaniem postu. Błędy ortograficzne nie będą tolerowane.
    [_P_]
  • #15 4088795
    4droot
    Poziom 12  
    podczas włączania wzmacniacza pobiera on max moc (przez chwile) niezależnie od rozkręcenia gałki Volume?? Czy może się coś stać jak się go uruchomi bez obciążenia i rozkręci na maxa??

    Po raz 'nasty' przypominam, że zdanie rozpoczynamy wielką literą, następne będzie ostrzeżenie!
    [_P_]


    No więc jak to jest ??

    Czy wie ktoś coś na ten temat? Bo spotkałem się różnymi wypowiedziami na ten temat, a bardzo mnie to ciekawi.
  • #16 4244652
    4droot
    Poziom 12  
    Nie mogę nigdzie znaleźć - jakie ten wzmak ma zabezpieczenia? Ma przeciążeniowe i termiczne??

    W ogóle trudno coś o tym sprzęcie w sieci wygrzebać :/
    Za dobre chęci bardzo dziękuję!!
  • #17 4248454
    jersey69
    Poziom 35  
    Standardowo : zabezpieczenie przed zwarciem na wyjściu , przesterowaniem oraz detektor DC . Wyłącznika termicznego nie ma i choć wzmacniacz jest względnie odporny na katowanie , to jednak ugotować go można .
  • #18 4248463
    4droot
    Poziom 12  
    jersey69 napisał:
    Standardowo : zabezpieczenie przed zwarciem na wyjściu , przesterowaniem oraz detektor DC . Wyłącznika termicznego nie ma i choć wzmacniacz jest względnie odporny na katowanie , to jednak ugotować go można .


    Rozumiem że to zabezpieczenie przed przesterowaniem polega na tym że jak za bardzo 'odkręcę' dla mocniejszych kolumn to wzmak sie wyłączy, tak? A co to jest detektor DC ?? Nie ma termicznego? :( A w innych postach pisali mi że ten model ma.. Ehh i bądź tu mądry.
  • Pomocny post
    #19 4251491
    jersey69
    Poziom 35  
    4droot napisał:
    Rozumiem że to zabezpieczenie przed przesterowaniem polega na tym że jak za bardzo 'odkręcę' dla mocniejszych kolumn to wzmak sie wyłączy, tak?


    Niezupełnie - nastąpi obcięcie wierzchołków sinusiody i tranzystory końcowe ulegną zatkaniu .

    Cytat:
    A co to jest detektor DC ??


    Poczytaj trochę o składowej stałej na wyjściu wzmacniacza .

    Cytat:
    Nie ma termicznego? :( A w innych postach pisali mi że ten model ma..


    Ludzie różne rzeczy piszą ... Może ktoś miał na myśli stabilizację termiczną , tyle , że to ma niewiele wspólnego z zabezpieczeniem termicznym .
  • #20 4270947
    4droot
    Poziom 12  
    Zabezpieczenia zabezpieczeniami ale powiedzcie mi jak można usłyszeć 'przester' mając tego pionka i Altusy 300?? Przecież jak dam na godzinę 13 na wzmacniaczu to z tego co robiłem testy gra czysto (ale to już na wejściu, na kompie, góra skręcona i na pionku wysokie na min - bo już nie idzie wytrzymać). I jak w takich właśnie warunkach + jeszcze okrutny bas można usłyszeć przester jak dalej odkręcę żeby np. sprawdzić na co stać tego wzmaka??

    Pozdro dla wszystkich wyłapywaczy przesterów :P :D
  • #21 4276456
    shamanix
    Poziom 18  
    Krec tyle galka od volume ile chcesz, niczego nie uszkodzisz - jezeli nie bedzie tak dlugo gralo i w koncu uslyszysz przester;) Daj bas na max i zacznij krecic pomalu, ogladaj glosnik niskotonowy, gdy zacznie juz latac jak szmata to znaczy ze wzmak traci kontrole i wtedy zaczniesz slyszec juz przesterowanie.Potem daj sobie bas na zero i zrob to samo - tymi przedzialami pokretla Volume sie trzymaj i tyle. Nic nie uszkodzisz. Pozdro.
  • #22 4276780
    4droot
    Poziom 12  
    No ciekawa porada ;) Dzięki.
  • #23 10129984
    mariussss
    Poziom 11  
    oj napisał:
    januss73 napisał:
    To klasa A więc sprawnością nie grzeszy :)


    Wzmacniacz/końcówka mocy nie pracuje w klasie A tylko normalna AB


    A moc ma:

    2x 110W/4Ω przy 20Hz-20kHz
    2x 95W/8Ω przy 20Hz-20kHz

    Moc zmierzona przy 1kHz będzie trochę większa


    Kolego nie masz zielonego pojęcia o tym wzmacniaczu więc się nie wypowiadaj na jego temat.

    Wzmacniacz oczywiście że pracuje w klasie A !!! a nie tak jak napisałeś w klasie AB !!! czytaj na stronie producenta Pioneer jak nie wierzysz.

    Do jego faktycznej mocy RMS też napisałeś bzdury !!! ponieważ jego moc RMS to:
    150W+150W (0.005%, 4ohm) (Both channel drive, 20Hz - 20kHz)
    120W+120W (0.003%, 6ohm) (Both channel drive, 20Hz - 20kHz)
    100W+100W (0.003%, 8ohm) (Both channel drive, 20Hz - 20kHz)

    A moc zmierzona przy 1kHz oczywiście że będzie większa i przy obciążeniu 8ohm będzie miał 200Wat mocy RMS !!!

    Na drugi ras zanim się wypowiesz na jakiś temat to najpierw się w nim zorientuj a nie wypisujesz bzdury i głupoty.


    Moderowany przez dj-MatyAS:


    3.1.13. (10.9, 15) Zabronione jest publikowanie wpisów naruszających zasady pisowni języka polskiego, niedbałych i niezrozumiałych.
    3.1.9. (4, 10.8, 10.4) Zabronione jest rozpowszechnianie treści ironizujących, prześmiewczych lub złośliwych, stanowiących przejaw braku szacunku do innych Użytkowników lub osób trzecich.
    3.1.19. (13) Zabronione jest publikowanie wpisów w dyskusjach archiwalnych.
    Ostrzeżenie.

REKLAMA