logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Szukanie Zaawansowane
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Obliczanie napięcia U w układzie z prądami J1, J2 i źródłami E3, E5

szmatuawy 14 Lis 2003 13:09 1808 10
Zgłoś naruszenie prawa
Odpowiedz | Nowy temat
  • #1 399470
    szmatuawy
    Poziom 11  
    Posty: 16
    Czy moze mi ktos wyjasnic co robie zle?

    Mam takie zadanko (uklad w obrazku). Nalezy obliczyc napiecie U, dane:

    J1 = 5mA
    J2 = 10mA
    E3 = 3V
    E5 = 3V
    R1 = 1,8k
    R2 = 1,2k
    R4 = 1k
    R5 = 1,5k

    Zrodla pradowe zamieniam na napieciowe i lacze wszystkie trzy szeregowo (24V), oporniki R1, R2 rowniez szeregowo (3k), no i teraz jest problem po lewej stronie mam dzielnik napiecia z ktorego mi wychodzi ze U = 24 * 1/4 = 6V, po prawej natomiast U = 3V * (1/2.5). Tak wiec napiecie na U wcale nie jest rowne 5V tak jak jest w odpowiedziach. Co robie zle??
    Załączniki:
    • Obliczanie napięcia U w układzie z prądami J1, J2 i źródłami E3, E5 elk2.jpg (47.51 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #2 399576
    hereticon
    Poziom 15  
    Posty: 176
    Pomógł: 3
    Ocena: 10
    nie mozesz w tym obwodzie zamienic zrodel pradowych na napieciowe:)
    poniewaz tu sa wieksze zaleznosci:)
    Trudno, tu trzeba zastosowac zasade superpozycji od kazdego zrodla - wtedy wyjdzie prawidlowy wynik

    zasada superpozycji - liczymy potencjal w danym wezle bedacy suma wplywow wszystkich zrodel z obwodu (ale tu trzeba dobrze popatrzec)

    takze - beda 4 przypadki, kolejno zrodla pradowe rozwierac a napieciowe zwierac. Trzeba sie troche naliczyc:)
  • #3 399605
    szmatuawy
    Poziom 11  
    Posty: 16
    Hmmm na pewno? W zadaniu pisze "Poslugujac sie metoda zamiany zrodel obliczyc napiecie U..." ? Metoda superpozycji to chyba rozumiem jak by to mozna bylo zrobic. Rozumiem ze nie mozna tych dwoch zrodel pradowych zamienic na napieciowe ze wzgledu na to ze sa polaczone w taki sposob jaki sa. A moze zostawic je w spokoju i policzyc poprostu napiecie na R1 i R2 i z tego wyliczyc? hm hm ;)
  • #4 399710
    krzych21
    Poziom 12  
    Posty: 18
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    jeżeli z prawej strony nad źródłem napięcia jest rezystor R5 to napięcie szukane wynosi 5V. Zrobiłem to w ten sposób że zamieniłem żródła prądowe na napięciowe a potem skorzystałem z tw Thevenina
    Rt=1k Et= 10V jezeli do tego przyłączysz rezystor R4 to napięcie na nim wyniesie 5V
  • #5 399715
    szmatuawy
    Poziom 11  
    Posty: 16
    Niestety najlepsze na co stac moja kamerke :(. Wrzucam jeszcze nowa fotke, moze jest bardziej czytelna. Te dwa zrodla napieciowe po lewej to J1 i J2 (J1 na dole), oraz odpowiednio oporniki R1 i R2 (R1 na prawo od J1). Pradowe na gorze to E3, dalej opornik rownolegle to R4 i to na nim mamy obliczyc U, dalej jest R5 i E5.
    Załączniki:
    • Obliczanie napięcia U w układzie z prądami J1, J2 i źródłami E3, E5 image2.jpg (2.11 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #7 400029
    krzych21
    Poziom 12  
    Posty: 18
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Zrób tak jak pisałem źródła prądowe zamień na napięciowe. Powstaną źródła E1=J1*R1=9V E2=J2*R2=12V. Następnie z tw Thevenina oblicz parametry zastępcze dwójnika widzianego z zacisków rezystora R4 wynosza one
    Rt=[(R1+R2)*R5]/(R1+R2+R3)=1 om
    Et=E5+[{(E1+E2+E3-E5)*R5}/(R1+R2+R5)]=10 V

    Następnie do tego dwójnika dopinamy rezystor R4 i obliczamy na nim napięcie U=[Et/(Rt+R4)]*R4=5 V

    jakbyś miał pytania to na gg 2622904
  • #8 400135
    hereticon
    Poziom 15  
    Posty: 176
    Pomógł: 3
    Ocena: 10
    tez tak mozna, po prostu ty zbytnio uprosciles te zadanie :)
  • #9 400206
    krzych21
    Poziom 12  
    Posty: 18
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Jest wiele dróg do celu. Ja staram się wybierać najkrótszą i najprostszą.

    Po zamianie źródeł prądu na źródła napięcia możemy zastosować metody oczkową węzłową ja najbardziej lubie thevenina :P
  • #10 400693
    arosm
    Poziom 2  
    Posty: 2
    w tych rozmwiązaniach aż się zakręciłem :) najprościej jak to zrobiłem - zamieniłem te dwa prądowe na napięciowe - otrzymaliśmy w ten sposób 3 napięciwe szeregowo połaczone (E = 24V) i rezystor 3k, ta gałąź jest równolege połaczona z gałęzią ( E5 i R5 ) zamieniasz te żródła ponownie na prądowe i masz układ : dwa prądowe równolegle -w sumie 10mA- i 3 rezystory wuyliczone 1,5k ; 3k oraz R4=1k, po połączeniu tych obliczonych masz 1k i R4), ponownie możesz zamienić na napięciwe i ładnie masz żródło o E=10V i dwa rezystory szeregowo 1k i ten R4=1k i teraz z dzielnika normalnie masz U = 5V.
    nie potrzeba żadnych Theveninów,węzłowych, oczkowych....
  • #11 402461
    szmatuawy
    Poziom 11  
    Posty: 16
    A dlaczego moge sobie tak poprostu polaczyc te dwa rezystory 1,5 i 3 jesli na ich galeziach sa jeszcze inne elementy? Czy to dziala tak samo jakbym te dwa zrodla zamienil na pradowe i polaczyl opory rownolegle?
Odpowiedz | Nowy temat
Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji omawiano problem obliczenia napięcia U w układzie zawierającym źródła prądowe J1=5mA, J2=10mA, źródła napięciowe E3=3V, E5=3V oraz rezystory R1=1,8kΩ, R2=1,2kΩ, R4=1kΩ, R5=1,5kΩ. Próba prostego zamienienia źródeł prądowych na napięciowe i połączenia ich szeregowo prowadziła do błędnych wyników. Zalecano zastosowanie zasady superpozycji, czyli rozpatrzenie wpływu każdego źródła osobno z rozwieraniem źródeł prądowych i zwieraniem napięciowych, co wymagało bardziej złożonych obliczeń. Alternatywnie proponowano metodę węzłową lub zastosowanie twierdzenia Thevenina do wyznaczenia parametrów zastępczych układu widzianego z zacisków rezystora R4. Po zamianie źródeł prądowych na napięciowe (E1=J1*R1=9V, E2=J2*R2=12V) i obliczeniu zastępczego źródła Thevenina (Et=10V, Rt=1Ω) napięcie na R4 wynosiło 5V, zgodnie z podanym rozwiązaniem. Wskazano również, że można uprościć obliczenia poprzez odpowiednie łączenie rezystorów i ponowne zamiany źródeł, jednak wymaga to uwzględnienia połączeń równoległych i szeregowych oraz właściwego modelowania źródeł. Dyskusja podkreśliła, że proste zamiany źródeł prądowych na napięciowe bez uwzględnienia całego układu mogą prowadzić do błędów, a zastosowanie metod superpozycji, Thevenina lub analizy węzłowej jest bardziej adekwatne.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA