logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Budowa dużego subwoofera: wybór głośnika 18 i zwrotnicy, materiały, wykończenie

droszi 23 Paź 2007 18:02 1838 22
REKLAMA
  • #1 4407289
    droszi
    Poziom 11  
    Posty: 22
    Ocena: 2
    witam

    bede budował 2 suby a moze 4 tej konstrukcji
    http://www.speakerplans.com/index.php?id=x1

    na stolarce się znam w miare dobrze więc z tyko wykończeniem pare pytań

    jaki materiał dokładnie użyć sklejka czy mdf - jaki dokłądnie
    klej wiem podobno najlepszy jest wikol - ja chyba użyje czegoś na żywicy

    czym obić na zewnątrz - i czym najlepiej tłumić środek


    oraz najważniejsze głośniki mają być 18 wiec jakie użyć
    mysle nad eminence kappa lub celestionem na głośniku nie chce oszczędzać

    jaką zwrotnice zastowsować bo kompletnie się na tym nie znam
    i gdzie ją włożyć jakie kable
    wejscie chciałbym mieć speakona i dużego jacka


    specjalnie pod suby kupuje wzmaka dopiero kupuje chyba adsa

    mile widziane dobre rady a nie głupie komętarze
  • REKLAMA
  • #2 4407302
    gófer
    Poziom 34  
    Posty: 2618
    Pomógł: 132
    Ocena: 30
    Kup głośnik dokładnie taki jak jest w projekcie...

    Na budulec o wiele lepiej sie nada sklejka. Dobre są kleje polimerowe, jeżeli przyklejasz nim kocyk to dają dodatkową ochronę przeciw wilgoci.

    Zwrotnicy pasywnej nie montuj, sprawę podziału rozwiąż aktywnie, czyli przez crossover.

    Pozdrawiam :)
  • REKLAMA
  • #3 4407365
    droszi
    Poziom 11  
    Posty: 22
    Ocena: 2
    dzięki za rady
    mam też mały dylemat czy nie skusić się na takie horny
    http://www.speakerplans.com/index.php?id=18superscooper

    troche więcej roboty ale chyba w plenerze lepsze łupnięcie będzie co ??
    problem jest w tym że crossover wiem co to jest ale nigdy się tym nie bawiłem

    jak wygląda sprawa jak głośnik jest 8omów i np 600w to musze mieć wzmacniacz też pod 8 omów czy można to inaczej rozwiązać
  • #4 4407423
    gófer
    Poziom 34  
    Posty: 2618
    Pomógł: 132
    Ocena: 30
    Skoro problemem jest tu crossover to na scooper'a sie nie rzucaj...stawia on nie tylko problemy przy budowie ale także przy eksploatacji...jednak jeżeli potrafi sie go opanować efekty są bardzo wymierne :)

    Nauka obsługi crossover'a to jakieś 5 minut, no dla mniej kumatego max 10 (oczywiście mówie o nauce obsługi, a nie jak najlepszym wykorzystaniu bo tutaj jest najważniejsze własne doświadczenie).

    Problem wysokiej impedancji można rozwiązać łącząc głośniki równolegle, co daje wypadkową równą połowie wartości jednego głośnika.
  • REKLAMA
  • #5 4407440
    shemi5
    Poziom 12  
    Posty: 108
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    witam,
    z oryginalnym głośnikiem do tego projektu będzie problem niemały
    głośnikiem tym jest PAudio 18 SD chyba takie jest jego oznaczenie
    w Polsce będzie problem bo ja osobiście nie znam dystrybutora tej marki.
    Wiem natomiast że na 18" Beyma Lx 60 ktoś z forum zrobił te paczki
    poszukaj funkcją "szukaj"
    z mojej strony jedna uwaga ten głośnik nie wiem jak teraz ale miał wadę fabryczną w postaci pękających resorów i mocowania do membrany
    chyba lepszym rozwiązaniem byłoby wrzucenie B&C 18 PS 100
    jest tańszy i na pewno bardziej niezawodny
    pozdrawiam
  • #7 4407533
    Ky$sio
    Poziom 17  
    Posty: 291
    Pomógł: 5
    Ocena: 5
    jezeli interesuja cie te paczki napisz na priv..
    pzdr
  • #8 4407671
    droszi
    Poziom 11  
    Posty: 22
    Ocena: 2
    jestem kompletnym laikiem wiec pytam nawet o oczywiste rzeczy dla wszystkich ale nie dla mnie:)

    zawsze mialem sprzet i go podłączałem bo był to gotowy zestaw wiec nie wiem jak to sie liczy

    jeżeli glosnik 600W ma impendacje 8omów a ja bede mial wzmacniacz
    ADS plx2400 2x 8 ohm 430W 2x 4 ohm 800W 2x 2 ohm 1200W
    bo cos takiego chce kupić

    to musze połączyć 2 głośniki równolegle zeby mieć 4 omy tak ??
    ale jak je połącze to co z mocą ???

    moge wtedy podpiąć 2 suby pod jeden kanał ???

    wiem że męcze ale nie wiem wiec pytam
  • #9 4408331
    bartbox
    Poziom 15  
    Posty: 104
    Pomógł: 10
    Ocena: 8
    Jak podepniesz równolegle 2 głośniki 8 Ohm to dostaniesz 4 Ohm a moc takiego zestawienia możesz w przybliżeniu zsumować, czyli 2 głośniki 600W dadzą 1200W. Będzie to chodzić pod 1 kanałem, ale w pełni nie wykorzystasz bo wzmak da Ci tylko 800W dla 4 Ohm.
  • #10 4408566
    droszi
    Poziom 11  
    Posty: 22
    Ocena: 2
    dzieki to już troche do przodu jestem


    czyli reasumująć
    jeżeli
    Cytat:
    ak podepniesz równolegle 2 głośniki 8 Ohm to dostaniesz 4 Ohm a moc takiego zestawienia możesz w przybliżeniu zsumować, czyli 2 głośniki 600W dadzą 1200W


    to w sumie na jeden wzmak 4 kolumny po 4 omy tak? ale musze miec troche wiecej mocy

    może pojść lepiej w niższą moc glośnikó żeby obtanić zakup dość drogiego wzmaka bo żeby uzyskać 1200 W a wypada mieć troche zapasu to troche kosztuje

    jaki najlepiej glośnik użyć żeby miał dużą skuteczność oczywiście a nie puste waty
  • #11 4408615
    Paweł.ko
    Spec Elektroakustyka
    Posty: 1704
    Pomógł: 118
    Ocena: 77
    Co wy piszecie! Przeliczacie te moce tak że boli głowa! Jak połączysz cztery głośniki to faktycznie otrzymasz 2Ω a wzmacniacz powinien wtedy oddać 1200W ale nie zapomnij że masz cztery głośniki po 600W czyli w sumie 2400W. Wzmacniacz 1200W na 2Ω jest zdecydowanie za słaby by pociągnąć cztery sześciuset watowe osiemnastocalowe głośniki. Zobacz na tabelkę: jeśli faktycznie ten ADS ma takie moce jak podałeś to ich rozkład w zależności od ilości głośników będzie wyglądał mniej więcej tak:

    430W|8Ω|430W na głośnik
    800W|4Ω|400W na głośnik
    1200W|2Ω|300W na głośnik
  • REKLAMA
  • #12 4408660
    bartbox
    Poziom 15  
    Posty: 104
    Pomógł: 10
    Ocena: 8
    No pisze dobrze!!! Przeczytaj jakie autor zadał pytanie! On chce podpiąć po 2 suby na kanał a NIE 4 na kanał!!!

    Dodano po 2 [minuty]:

    I w ten sposób na jedną kolumnę przypadnie po 400W
  • #13 4408678
    droszi
    Poziom 11  
    Posty: 22
    Ocena: 2
    no to ja już sam nie wiem jak to ma być
    prosze o dokładne wytłumaczenie co i jak

    planuje - planowalem 2 suby po 600W na 8omowych glosnikach

    co zrobić zeby je podpiać i pod jaki wzmak czy musze miec 4 suby i mocniejszy wzmak
  • #14 4408684
    Paweł.ko
    Spec Elektroakustyka
    Posty: 1704
    Pomógł: 118
    Ocena: 77
    No dobrze ale wpinając więcej głośników (w tym przypadku dwóch na kanał) tracimy na mocy mimo to że zmniejszamy impedancję! Jeden głośnik 600W dostanie 430W (co i tak jest za mało) a dwa już po 400W.
    Moim skromnym zdaniem zastosuj głośniki 4Ω.
  • #15 4408768
    droszi
    Poziom 11  
    Posty: 22
    Ocena: 2
    tylko gdzie znaleźć 4 omy 600w nie widzialem subów 4 omowych
  • #16 4408902
    dj arq
    Poziom 25  
    Posty: 691
    Pomógł: 59
    Ocena: 22
    Moim zdaniem niech podpina głośniki 8R bo wersje 4R szybciutko potarga. Trzeba chyba przypomnieć że moc podana dla głośnika to szum a nie sygnał a ilość mocy jaką może przyjąć głośnik spada wraz ze zmniejszaniem się częstotliwości dość gwałtownie. No i nie zapomnijmy że obudowa również wpływa na to ile paczka może mocy wchłonąć. Może te 400W mu jednak starczy?? Dla mnie adaś 2400 i 2 lub 4 paczki po 8R/600W to kompilacja gwarantująca dłuuugue użytkowanie bez względu na wszystko.
  • #17 4409365
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #18 4409927
    droszi
    Poziom 11  
    Posty: 22
    Ocena: 2
    czyli szukać 4 omowych ???

    TYLKO jak widze jest to nietypowe rozwiązanie czyli przeważnie drogie
    a czasem można trafić taniej 8 omówke jak widze po sklepach i aukcjach

    szukam nadal rozwiązania na 8 omów
    jescze tylko jedno
    crossover czy zrotka pasywna w kolumnie ograniczająca np. 30Hz do 100
    np. tak jak glosnik ma napisane tylko skąd taką zwrotkę załatwić bo widze tylko kupe samoróbek

    mam też plan żeby obniżyć impendacje dorobić nadstawki średnie + wysokie przecież one przeważnie biorą mniej watów tylko to już dla mnie czarna magia
  • #19 4409948
    bartbox
    Poziom 15  
    Posty: 104
    Pomógł: 10
    Ocena: 8
    Jezei szukasz 4 Ohm glośników basowych (bo to też jest w sumie dobry pomysł) to np Beyma ma głosniki 8 i 4 Ohm w tej samej cenie.

    A co do 2 pytania to moim skromnym zdaniem najlepiej corss
  • #20 4410039
    dj arq
    Poziom 25  
    Posty: 691
    Pomógł: 59
    Ocena: 22
    Poppin napisał:
    1. Szum w pełnym paśmie i wysterowaniu jest duzo duzo bardziej realnym wskaznikiem mocy "wytrzymałosciowej" niz jakakolwiek muzyka.... nie chce mi sie wkraczac na sliski grunt ale ..... nie potrafie sie powstrzymac - wytłumacz co w 4omach jest takiego ze sie szybciej potargaja?

    Poprostu 4R wchłonie 2x więcej mocy niż 8R przy tej samej końcówce. To Autor postu założył że będzie miał 2400 więc dlatego mu odradzam 4R bo będzie miał 800W na głosnik 600W. Oczywiście wiem czym się różni 4r od 8r ale nie ja to będę użytkował, a być może autor pożyczy je komuś a ten podepnie je pod coś dużego... i kłopot gotowy. A i dzięki za delikatność pytania :P

    Dodano po 6 [minuty]:

    Poppin napisał:
    1. Szum w pełnym paśmie i wysterowaniu jest duzo duzo bardziej realnym wskaznikiem mocy "wytrzymałosciowej" niz jakakolwiek muzyka....
    Tu się nie zgodzę. Zgodze się z tym twierdzeniem tylko dla średnio i wysokotonowców. Dlaczemu? Otóż przed uszkodzeniem głośnika np. średniotonowego za pomocą niższych f niż przewiduje producent chroni cross lub zwrotka. Basowego nic nie chroni oprócz ew. filtra subsonic w końcówce. Jeśli go nie ma to spróbuj puścić coś z winyla spowalniając płytę. W pewnym momencie dostanie powiedzmy 15Hz na pełnej mocy i co? Wyleci. A to tylko chwilka będzie, jak się usłyszy że zapierdział to już będzie po ptokach... o to mi chodzi. Ekstremalna sytuacja ale się zdarza

    droszi napisał:
    crossover czy zrotka

    Dla mnie w dole zawsze cross. Duuuużo lepsze rozwiązanie.
  • #21 4410096
    droszi
    Poziom 11  
    Posty: 22
    Ocena: 2
    oki czyli wchodzę w 8omów
    1- tylko nadal nie mam rozwiązania jak podpiąć 2 suby do jednego wzmaka
    2- jakiego glosnika użyć ?
    3- na stronie speakersplans.com pokazana jest budowa suba x1 w wersji z mdf
    a nie ze sklejki http://www.speakerplans.com/index.php?id=guide
    co lepsze bo ktos pisal ze sklejka cena jest wyzsza ale trudniejsza w obróbce
    co w koncu to jest akurat najmnejszy problem
  • #22 4410185
    Ky$sio
    Poziom 17  
    Posty: 291
    Pomógł: 5
    Ocena: 5
    mozesz kupic np lx 1400 i dac go w mostku na 4 ohm.. wyjdzie akurat z drobnym zapasem.. z plx 2400 tez da sie to zrobic ale zapas juz bedzie.. dosc spory ;p

    jezeli jestes zainteresowany mam na sprzedanie takie paczki ze sklejki


    pzdr.
  • #23 4411458
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy dużych subwooferów na bazie projektu X1 z serwisu speakerplans.com, obejmująca wybór głośników 18", materiałów do obudowy, wykończenia oraz zwrotnic. Zalecane jest użycie sklejki jako materiału konstrukcyjnego ze względu na lepsze właściwości mechaniczne i odporność na wilgoć, z klejami polimerowymi lub żywicznymi. Wnętrze subwoofera powinno być tłumione odpowiednimi materiałami, np. kocem akustycznym. W kwestii głośników, oryginalny PAudio 18 SD jest trudny do zdobycia i ma znane wady fabryczne, dlatego rekomendowane są alternatywy takie jak Beyma LX 60 lub B&C 18PS100, które cechują się większą niezawodnością. Dyskutowano także o impedancji i mocy głośników oraz doborze wzmacniacza ADS PLX2400. Przy 8-omowych głośnikach 600W zaleca się łączenie ich równolegle, co obniża impedancję do 4 omów i sumuje moc, jednak wzmacniacz musi być dobrany do obciążenia i mocy. Wskazano, że 4-omowe głośniki basowe są dostępne, choć droższe i mniej popularne, ale pozwalają lepiej wykorzystać moc wzmacniacza. Zwrotnice pasywne w subwooferach są odradzane na rzecz aktywnych crossoverów, które lepiej kontrolują podział pasma. Wskazano również na potrzebę stosowania filtrów dolnoprzepustowych (np. 30-100 Hz) oraz możliwości rozbudowy systemu o nadstawki średnio- i wysokotonowe, które wymagają mniejszej mocy i osobnych zwrotnic. Podsumowując, do budowy subwoofera X1 najlepiej użyć sklejki, głośników 18" o impedancji 8 omów (lub 4 omy przy odpowiednim wzmacniaczu), aktywnego crossovera oraz wzmacniacza o mocy dostosowanej do sumarycznego obciążenia głośników.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA