logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować kompaktowy sprzęt estradowy 10 000W? Propozycje i komponenty

PX 20 Sty 2007 23:34 12166 102
Najlepsze odpowiedzi

Jak zbudować kompaktowy i niedrogi zestaw estradowy ok. 10 kW oraz dobrać do niego suby, nadstawki i wzmacniacze?

Najrozsądniej zbudować taki zestaw jako hybrydę: markowe nadstawki i własne, sprawdzone doły w BR albo krótkiej tubie, zamiast próbować upchnąć pełne 10 kW w małych, amatorskich paczkach [#3476341][#3475122] Do zastosowań uniwersalnych w salach i na mniejszych plenerach lepiej wypada BR/krótka tuba niż czysta odwrotka, bo odwrotki były polecane głównie na duży plener i potrzebują „oddechu” przed paczką [#3486216][#3489066] Na nadstawki padły konkretne propozycje: SAT 212 coax 2", albo układ 2x12MI100 + driver CP380/2" czy 750Ti/ND; przy większych mocach 2" driver uznano za sensowniejszy niż 1" [#3474010][#3475774] Na bas rozważano Beymę 18P1200ND, 18LX60 lub G-450N; 18P1200ND chwalono za mechanikę, a 18LX60 za to, że w BR może wymagać dużej obudowy ok. 150 L, podczas gdy dla szerszego zastosowania wskazywano też projekty typu BT218/TP118 [#3475809][#3581986][#3489066] Przy budżecie 20–25 tys. zł kilka osób ostrzegało, że pełne 10 kW DIY i nowe końcówki mogą być poza zasięgiem, więc lepiej kupić przynajmniej markowe góry i oprzeć napęd o ADS PLX, najlepiej możliwie jednolite końcówki w całym systemie [#3474053][#3468485][#3476234]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 3467824
    PX
    Poziom 19  
    Posty: 406
    Pomógł: 16
    Ocena: 15
    Do wrzesnia 2008 mam zaplanować i wykonać taką konstrukcje, potrzebuje waszej pomocy a właściwie propozycji. Moc kolumn ma mieć ok. 10tys watt. zależałoby mi żeby konstrukcja była dość mała- im mniej noszenia tym lepiej. kolumny będę wykonywał sam na wstępie myślałem o 8 subach po 600/650Watt na 18" i do tego 8 nadstawek 500 watt na 15". W tej chwili posiadam 4 kolumny na craaftach 200Watowych, więc prawdopodobnie one zostaną przerobione na odsluchy, ze wzgledu na małą moc. Cena musi być rozsądna, wiadomo nie można powiedzieć niska ale koszt ma być dość niski. Firmy które mnie interesują to oczywiście beyma, celestion, eminence.
    zastanawiam się nad układem
    18P1000 *6 (po 3 na strone-tylko nie wiem troche to dziwnie chyba bo lepiej by bylo a wlasciwie powinno być 4 lub 2 więc może na przykład 4 razy 18 LX60 600Watt i na nadstawki 15G 400 -400Watt na strone tylko wychodzi dość drogo i 8tys watt troche mało:/ no nie wiem proszę o propozycje, do tego jeszcze oczywiście drivery. Wzmacniacze to kolejny krok tylko chyba przy takich konstrukcjach nie ma co oszczędzać i trzeba kupić ADS'y, temat dość szeroki, bardzoby mi zależało żebyście się wypowiadali i poradzili. Teraz to co boli najbardziej cena. Myślę że ok 20 tys. no może 25tys. na kolumny i końcówki, crosy to maks co bede mógł wykombinować. Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 3467902
    adamjur1
    Poziom 42  
    Posty: 7051
    Pomógł: 771
    Ocena: 1000
    A ni epróbowałeś pogadać z profesjonalnymi wytwórcami takiego sprzętu ?
    Boję się, ze faktycznie skala problemu przerasta możliwości tego forum, a i odpowiedzialność za zaproponowane i później realizowane projekty jest niewielka ( albo zerowa).
    Przy takich mocach i kasie nie zaryzykowałbym sam, choć nie jeden zestaw wykonałem i gra do dzisiaj. Były to jednak małe ( do 300-400W) zabaki takie dla małych estrad, klubów czay kapel weselnych.
    A z czego to chcesz zasilać ?
    Pozdr.J.
    -elektroakustyk z dawnych lat....
  • #3 3467965
    PX
    Poziom 19  
    Posty: 406
    Pomógł: 16
    Ocena: 15
    tak ale forum daje pogląd na pewne sprawy:D i rozjaśnia umysł. Zasilać chce ADSami bo przy takich mocach zasilanie DAPami to chyba wstyd nie??:P Choć wiadomo że cena kusi. Do tej pory zajmowałem się nagłośnieniami właśnie do mocy tak lekko ponad 1000Watt a teraz dla mnie to wielkie wyzwanie i szansa, wiec potrzebuje pomocy:) i liczę również na to forum czyli na Was. Mam 18 lat i troche brakuje mi doświadczenia ale chce podjąć to wyzwanie przez ponad rok doszkole się i mam nadzieje że sobie poradzę, to będzie pierwsza impreza którą nagłaśniałbym na skalę krajową więc myśle że warto potrudzić się żeby poźniej być kimś na rynku, a w moim przypadku i wieku to naprawde byłoby dobre wejście.
  • Pomocny post
    #4 3468485
    Kwaczor

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 2595
    Pomógł: 186
    Ocena: 42
    Witam

    Różnica pomiędzy 8 a 10kW to niewiele, zwłaszcza jeżeli się weźmie głosniki o takiej samej efektywności. Teoretycznie da ci to 1dB zysku tylko. Ładnie wygląda w katalogu :) Z tym się zgodze.

    Co do końcówkek mocy, przy zakupie kilku dostaniesz z pewnością rabat. Jest też taka opinia, że warto tak zorganizowac sobie nagłośnienie, żeby używać takich samych końcówek na całe nagłośnienie. Ja się z tym zgadzam, bo w razie awarii nie ma kłopotu z wykorzystaniem jakiejś końcówki do innego celu.

    Zobaczymy co się da ukręcić z 25000zł.

    Pierwsza rzecz jaka mi przychodzi do głowy, to materiał obudów. Raczej w gre wchodzi tylko slejka, przeciez nie przerwiesz imprezy przy pierwszej mgle. Musi być odporne na wilgoć.

    Wybór, to na bas 18" Przy takiej mocy, to wskazane i chyba dobre rozwiązanie. Natomiast na środek warto pokusić się o rozwiązanie 2x12". Lepiej jakościowo moim zdaniem wyjdzie.

    Zróbmy tak, że około 4-5kW przypadnie na strone. Na górę powiedzmy 2x2kW, natomiast na bas 2x3kW.

    Na basie można dać 4szt głośników o mocy 600-800W. To nam już da żądany wynik i nie jest kłopotem, bo takich głośników jest sporo. Kłopot w tym, że dostaniemy na strone 3kW przy 2ohm. Trudno dobrać do tego końcówke. PLX 3200 może oddać 2x1kW przy 4ohm, a więc na każdy głosnik przypadłoby po 500W. Także nie będzie do końca wykorzystana moc końcówki. (chyba że PLX-A i wtedy w mostek i jest 3200W na 2ohm)

    Co do wysokich trzeba trochę wiecej się zastanowić, ale nie ma chyba sensu robić aktywnego podziału pomiedzy driverem a średnim. ADSy mają wbudowane crossovery.
    Konto firmowe:
    MEDIVOICE Michał Kaczmarek
    Ogrodowa 14, Leszno, 64-100 | Tel.: 609XXXXXX (Pokaż) | Strona WWW: www.mvoice.pl
  • #5 3468600
    PX
    Poziom 19  
    Posty: 406
    Pomógł: 16
    Ocena: 15
    Właśnie taki podział planowałem i wczoraj także myślałem o rozwiązaniu 2* 12" Dość wygodne. Jeśli chodzi o końcówki to na nadstawki myślałem o PLX 4000 Mocowo jeden by starczył z tego co patrzyłem w parametry, a na suby właśnie nie wiem, teraz muszę tylko zastanowić się nad tym jaki głośniki bo będe konstrukcje wykonywał etapowo zaczynając od połowy maja, bo trzeba zdać mature:D i można wreszcie zacząć robić coś normalnego. Czy uważacie że na nadstawkach i subach powinny być głośniki tej samej firmy? Chyba dobrze by to się prezentowało ale pewnie najważniejsze nie jest;]
  • Pomocny post
    #6 3468721
    Kwaczor

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 2595
    Pomógł: 186
    Ocena: 42
    Trochę odradzam zasilanie całego zestawu z jednej końcówki. W razie awarii masz wtedy poważny problem, bo tracisz całą góre. Mając 2 końcówki mocy na nadstawki jesteś w stanie sklecić jakieś połączenie, które pozwoli dokonczyć impreze. Niby ADSy są mocne, mają 5 lat gwarancji. Ale nawet jakby miały 20 lat gwarancji, to nic nie poradzisz na awarie w czasie imprezy. A tego wykluczyć zupełnie się nie da.
    Konto firmowe:
    MEDIVOICE Michał Kaczmarek
    Ogrodowa 14, Leszno, 64-100 | Tel.: 609XXXXXX (Pokaż) | Strona WWW: www.mvoice.pl
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #7 3468831
    md
    Poziom 41  
    Posty: 6237
    Pomógł: 681
    Ocena: 788
    Rozumiem zapał, młodzieńczy optymizm i perspektywę zarobienia sporej kasy, ale nie może to przesłaniać kwestii najważniejszej - zdrowego rozsądku. Duże instalacje, to nie dyskoteka w remizie.
    Zadam kilka niepopularnych tutaj pytań i nie oczekuję odpowiedzi, bo to nie mój problem ;)
    1). Co ze znajomością projektowania i wykonywania instalacji?
    2). Znajomość przepisów BHP i PPoż - w końcu to ogromne przedsięwzięcie, w kablach ogromne moce, wokół łatwopalny wystrój lokalu
    3). Kto będzie odpowiadał za ewentualne szkody w sprzęcie i wyposażeniu lub urazy klientów lokalu wynikające ze złej instalacji lub niewłaściwego montażu sprzętu?
    4). Co z odbiorem technicznym instalacji wykonanej amatorsko w lokalu użyteczności publicznej?
    5). Z jakim wydarzeniem związany jest utwór Golden Life o tytule 24.11.94 - z góry przepraszam za przerysowany przykład, ale on pobudza wyobraźnię.

    Proponuję kontakt z firmą zajmującą się wykonywaniem tego typu instalacji i jej zlecić wykonanie, a jeżeli chcesz zarobić, to podejdź do nich jako pośrednik między nimi, a potencjalnym klientem i zażądaj gratyfikacji za pośrednictwo - swoje zarobisz, a będziesz spał spokojnie i nie będziesz musiał nadstawiać karku jak coś pójdzie nie tak.
  • #8 3468927
    PX
    Poziom 19  
    Posty: 406
    Pomógł: 16
    Ocena: 15
    dzięki za uwagi md ale mimo wszystko myśle że z tym akurat sobie poradzę. W wakacje otwieram firmę więc wszystko będzie legalnie a impreza bedzie ubezpieczona. :) Potrzebuje tylko wykonać ten zestaw z resztą sam sobie dam rade. Kwaczor oczywiście że na nadstawki muszą być dwie końcówki nie wiem jak to się stało że tak pomyślałem :)

    Dodano po 10 [minuty]:

    najbardziej się tylko zastanawiam nad głośnikami które wybrać itp
    to jest moj największy problem bo sporo tego jest nie wiem dlaczego, ale jakoś najbardziej skłania mnie beyma może dlatego że pracowałem na nich troche i wiem że warto
    wiec może hipotetycznie złóżmy zestaw 8 subów o łącznej mocy 6 tys watt oraz 8 nadstawek 1 *15" lub tak jak Kwaczor proponował 2* 12'' co też bardzo by mi odpowiadało wiadomo że zestaw nie zawsze bedzie w całości zabierany, ale na wrzesień 2008 musi być wszystko gotowe.
  • REKLAMA
  • #9 3471985
    drakston
    Poziom 18  
    Posty: 409
    Pomógł: 4
    Ocena: 7
    To ma być uniwersalny zestaw, na plenery i lokale?
  • #10 3472074
    PX
    Poziom 19  
    Posty: 406
    Pomógł: 16
    Ocena: 15
    tak
  • #11 3472474
    dyskoteka89
    Poziom 20  
    Posty: 412
    Pomógł: 17
    Ocena: 7
    Hej
    Kolego autorze, napisałeś 25 tysiaczków masz na sprzęcior, a same głosniki z tego rozwiązania 8 x basik + 8 x nadstawka pochłoną Ci ten kesz, a gdzie reszta, budy, wzmachole...Na dodatek, trudno ocenic jak to będzie grało. Według mnie lepiej zaufać istniejącym juz producentom, Polaudio, lub ADS, lub LDM, lub innych, a że tacy sa i to dobrzy, sam się przekonałem, kompletując sprzęt jaki Ty chesz sobie zafundowac. Wiem zę są drodzy, ale masz pewność że sprzęt gada.
    pozdro
  • Pomocny post
    #12 3474010
    hirogen
    Poziom 33  
    Posty: 1922
    Pomógł: 168
    Ocena: 57
    bno tylko ze za 25 tys to nik konkretnego nie kupisz moze uda sie jakies 2x1,8kW z koncowkami kupic.


    Jezeli masz zamiar to sam strugac moge ci zaproponowac np takie cóś :

    Subbasy klasyczny br beyma 18p1200nd
    Satelitki 2x 12mi100+driver cp380
    Kolumny stosunku 3 basy/2 satelitki
    wtedy na glosniki idzie gdzies basy 6 szt =7000zł
    satelitki 4 szt ok 5000zł plus na obudowy zwrotnice itp jakies 3 tys razem ok 15000zł na kolumny.

    Do napedu basow potrzeba czegos konkretnego mozna by urzyc np dwoch spawarek ASDa PLX4000A i jednego plx 3200 do satelit Ewentulanie do subbasow mozna by wziac Powersoft DIGAM
    7000 tylko ze koszci ok 11000zł za to rece sie ciesza :)
  • Pomocny post
    #13 3474053
    dj arq
    Poziom 25  
    Posty: 691
    Pomógł: 59
    Ocena: 22
    Za 25000PLN chmmm mogę pomóc bo sam sprzęt sobie zrobiłem i mam ok 7kW RMS...
    1) Końcówki - jak dla mnie to tylko ADS - niezawodność i taniocha, żadnych DAPów i behringerów, to szajs mówie ci nie kupuj bo będziesz włosy z głowy rwał jak ci się zleją na etradzie
    2) Górki - PolAudio i tylko PolAudio
    3) Doły - zrób sobie sam z Beymy G-450N -odwrotki
    4) Crossover-limiter Behringera
    5) Prosty eq 2x15pasm może być behringer
    A teraz sproobojemy wycenić to wszystko
    1) ADS PLX 3200 - po 3000PL na allegro = 6000PLN
    2) Górki SAT 212 COAX2" - nowe za ok. 5 500=11 000
    3) Doły - robimy odwrotki na Beyma G450N, głośnik ze sklejką, klejem i duperelami wyniesie cię ok.1200 szt x 8 - 9600 zł
    4) eq i crossover - 1000PLN
    Razem 27000
    Jak widac trochę przekroczyliśmy ale to NAPRAWDĘ ZAGRA!! a nie będzie kupa skrzyń, stos końcówek i prukanie. Sam to przerabiałem na własnej skórze, jeśli chciałbyś się poradzić lub obejżeć co masz kupić to zapraszam na GG 5112907 lub tel 608798513

    Dodano po 4 [minuty]:

    dj arq napisał:
    Za 25000PLN chmmm mogę pomóc bo sam sprzęt sobie zrobiłem i mam ok 7kW RMS...
    1) Końcówki - jak dla mnie to tylko ADS - niezawodność i taniocha, żadnych DAPów i behringerów, to szajs mówie ci nie kupuj bo będziesz włosy z głowy rwał jak ci się zleją na etradzie
    2) Górki - PolAudio i tylko PolAudio
    3) Doły - zrób sobie sam z Beymy G-450N -odwrotki
    4) Crossover-limiter Behringera
    5) Prosty eq 2x15pasm może być behringer
    A teraz sproobojemy wycenić to wszystko
    1) ADS PLX 3200 - po 3000PL na allegro = 6000PLN
    2) Górki SAT 212 COAX2" - nowe za ok. 5 500=11 000
    3) Doły - robimy odwrotki na Beyma G450N, głośnik ze sklejką, klejem i duperelami wyniesie cię ok.1200 szt x 8 - 9600 zł
    4) eq i crossover - 1000PLN
    Razem 27000
    Jak widac trochę przekroczyliśmy ale to NAPRAWDĘ ZAGRA!! a nie będzie kupa skrzyń, stos końcówek i prukanie. Sam to przerabiałem na własnej skórze, jeśli chciałbyś się poradzić lub obejżeć co masz kupić to zapraszam na GG 5112907 lub tel 608798513
    zobaczysz, dotkniesz sproobojesz i będziesz wiedział o co chodzi
  • #14 3475030
    PX
    Poziom 19  
    Posty: 406
    Pomógł: 16
    Ocena: 15
    nieźle brzmi tylko czy koniecznie muszą być odwrotki? Z tego co wiem br najlepiej się sprawdzają przy konstrukcjach uniwersalnych tzn. i na sale i na plener :). Końce mocy napewno ADS'y bo są dobre i nie trzeba już crosów.
  • Pomocny post
    #15 3475122
    hirogen
    Poziom 33  
    Posty: 1922
    Pomógł: 168
    Ocena: 57
    Wszyscy wszedzie by pchali odwrotki ja jakos nie bardzo je widze wlasnie w zastosowaniach uniwersalnych predzej konstrukcje typu bas18" ze strony ss wzorowany na dynacordach. osobiscie urzywam czasem paczek aktywnych RCFa (800W basy i 800W topy czyli razem 2x1,6kilo ) i sprzet jest wysatrczajacy na wiekszosc imprez ktore sie nimi obgrywa czyli male plenery na max 1000 osob i wystarcza to w zupelnosci. Dlatego uwazam ze spokojnie przy mocy ok 5 kW na strone klasycznych kolumn nie tubowych naglosnisz wszystko co planujesz bo na profesjonalna estrade paczkami home-made nie masz co liczyc bo poza lokalnymi gwiazdami nikt na tym nie bedzie chcial wystapic. Poza tym budujac br mozesz je wykonac z sklejki np 15mm basy i satelitki z odpowiednia iloscia wzmocnien paczuszki beda poreczne i lekkie (zwlaszcza jezeli urzyjesz np podanych przemnie glosnikow z magnesem neodymowym) wiec od biedy przeniesie je nawet 1 osoba .

    Zapomnailem o jednym kable jezeli np robilbys wg podobnej koncepcji do przedstawionej przemnie tj basy 3x rownolegle 8om zasilane z plx4000a pracujacego w mostku kable musza byc bardzo krotkie i konkretnej grubosci tak 4-6mm2 minimum przy dlugosci nie wiecej jak 3-5 metrow ot urok spawarek
  • #16 3475349
    PX
    Poziom 19  
    Posty: 406
    Pomógł: 16
    Ocena: 15
    tak tylko to ma być już profesjonalna konstrukcja, a jakoś te 3 basy mi nie pasują, nigdzie nie widziałem żeby były 3, zawsze 2 albo 4 więc też chciałbym się tego trzymać. Wolę wydać więcej a lepiej niż odwalić jakiś szajs i później wydawać drugi raz. Na stronę planuje 4 suby i 4 nadstawki. Może wygląd nie jest bardzo ważny ale mimo wszystko takie rozwiązanie daje większą siłe manipulacji nagłośnieniem. Można go podzielić na 4 zestawy po 1000 watt jak jes potrzeba. Nie zawsze będę woził 10000watt bo nie zawsze bedzie taka potrzeba.
  • Pomocny post
    #17 3475499
    hirogen
    Poziom 33  
    Posty: 1922
    Pomógł: 168
    Ocena: 57
    no to malo widziales :D np Policht z Bochni zawsze z 3 basami na strone jezdzi :D Ostatnio jak byklem na koncercie bratankow tez bylo 3+3 zreszta co to ma za znaczenie nie podoba ci sie 3 zrob 2szt albo 4 szt ja dopasowalem mniej wiecej do kryterium finansowego :D. I jedno raczej mimo zaawansowania to jednak tego dalej nie bedzie mozna zaliczyc do sprzetu bardzo profesjonalnego raczej taki klasy popularnej nie ma sie co uszukiwac nie taka kasa wchodzi w gre w sprzecie profesjonalnym
  • #18 3475673
    dj arq
    Poziom 25  
    Posty: 691
    Pomógł: 59
    Ocena: 22
    1) Zauważ że zaprojektowałem system o ogromnej skuteczności i mocy zaledwie 6,6kW, stosując BR nie osiągniesz tego! A do swoich ADS3200 zaprzągam po 4 odwrotki na kanał i po 2 górki 2x12'+2' 4 ohm tak że chodza na 100%
    2) 3xLO na kanał przy ads4000 to zdecydowanie za mało!!! Rozerwie je na strzępy po kilku imprezach, 4x18" lub 5x15" to niezbędne minimum, wiem to z doświadczenia - mój 3200 zasilając 8x15" na przesterze rozrywa je w przeciągu kilku godzin, przypominam że moc głośnika jest zmienna w funkcji częstotliwości!
    3) Cros który ci napisałem to nie tylko cros- to limiter, opóźnienie i najważniejsze moim zdaniem na estradzie - odwracanie fazy na każdym wyjściowym kanale - urzywam tego non stop bo przeciez każdy teren akustycznie jest inny i jeśli urzywasz stada miców które się wzbudzają przełączenie fazy potrafi czynić CUDA :)
    4) czy to ważne że jest 3 czy 5? Ja bym np. chciał mieć 5 na stronie a mam 4 :P
    5) Grubość kabli - bez paniki, 2x4mm2, nic więcej nie trzeba, nie przesadzajmy :)
  • #19 3475695
    PX
    Poziom 19  
    Posty: 406
    Pomógł: 16
    Ocena: 15
    heh pewnie masz racje ;) a teraz tak co sądzicie o takim rozwiązaniu.
    Suby beyma 18LX60 700Watt 98db 853zł *8=6824
    górki beyma 15G400 500Watt 99db 741zł *8=5928
    po 8 sztuk wszystkiego, na nadstawki ADS PLX2400 *2=6600, na suby PLX 3200*2=7800
    nie wiem jeszcze jakie soprany do tego ale zestaw byłby bardzo mocny 9600watt to to czego potrzebuje. Całkowita cena 27152, może uda się załatwić coś taniej deski i materiały i wszystko zamknie się w 30000tys. Co wy na to?
    16 kolumn oprócz tego że robi wrażenie to także doskonale powinno zagrać a może z jakiegoś dobrego źródła udałoby się kupić używane wzmaki no nie wiem co sądzicie?
  • Pomocny post
    #20 3475774
    dj arq
    Poziom 25  
    Posty: 691
    Pomógł: 59
    Ocena: 22
    1) 18LX60 będzie miał strasznie wielką obudowę, liniowa wychodzi ok 150L w BR, może lepiej tą beyme co ja zaproponowałem z obudową 80-100L?
    2) Na środek proponuje 12Mi100 - 2 dB więcej kosztem niskiego pasma które i tak nie użyjesz ograniczając pasmo na cros lub ads'ie
    3) Na wysokie jeśli chcesz robić paczki 1+1 Beyma SMC8060 107dB z tubką lub SMC 1050N 108db bez tubki + tubka
    4) Na wysokie w konfigu 2x12"+1x2" beyma CP 750Ti 110dB lub 200zł droższy CP 750Nd 112dB + tuba 2"
    5) Na allegro widziałem PLXy, myślę że jeśli w chwili sprzedaży będą działać to będą działać do końca świata. Jeśli chcesz nowe poproś kogoś kto ma wtyki w sklepie i załatwi ci porządny upust na PLX - mi się udało na starym cenniku z 4700 zapłacić 3800 3 lata temu
  • Pomocny post
    #21 3475809
    hirogen
    Poziom 33  
    Posty: 1922
    Pomógł: 168
    Ocena: 57
    no tylko ze do 15g400 porzebujesz drivera z wylotem 2" bo to raczej glosnik subbasowy wiec koszt ogromny lepsza jest 12" serii MI100 bo i tak basu nie beda przenosic bo po co jak masz takie suby seria MI100 jest speccjalnie zaprojektowana do pasma sredniego. Seria LX60 nie jest za bardzo udana zdarzaja sie uderzenia cewki o dno ukladu magnetycznego co jest nie do przyjecia. Osobiscie jak bym mial wybierac 2szt 18lx60 czy jeden 18p1200nd wzialbym jedna 18p1200nd bo to nowy glosnik zupelnie inaczej zaprojektowany o ogromnych mozliwosciach mechanicznych.

    PS nie obawailbym sie ze 3 szt 18p1200nd zostana uszkodzone przez 1 szt PLX4000a bo on odda jakies 3,5kW wzmacniacz ma wbudowany limiter wiec o przestery nie ma sie co martwic . Przy 2 omach i mocach rzedu 3kW prad plynacy dochodzi do 40-50A (w impulsie z 2x tyle) wiec kable jak do spawarki 4mm2 to absolutne mimimum (nie zaleca sie przekraczania 5A/mm2 a tu mamy 10) Zastanawiam sie czy faktycznie nie trzeba bedzie urzyc do tak duzego systemu driverow 2" z cewka min 3" o mocy min 80W przy zakladanej efektywnosci w granicy 108-110dB i zrobic podzialu aktywnego trojdroznego z wykorzystaniem czegos pokroju dbx driverack (czy w ekonomiczniejszej wersji behringer'a) i zaladowadz podzila 100Hz bas/satelita 1000Hz srodek/driver w brew pozorom takie rozwiazanie mogloby wyjsc w tej samej ceni co podzial aktywno-pasywny. Inny problem przy takiej ilosci satelit jak ty proponujesz pojawiaja sie ogromne problemy z interferencjami w zakresie wysokotnowym a to jest cos bardzo brzydkiego lepiej mniejsza ilosc ale konkretniejszych kolumn dopasowanych do tego co maja przenosic
  • #22 3475926
    PX
    Poziom 19  
    Posty: 406
    Pomógł: 16
    Ocena: 15
    a jak to ma się z mocą teraz jak na strone będą 3*18P1200/nd to wychodzi 3600Watt to ile tych 12mi100 bo one mają tylko 350Watt ale 100db po dwie podwójne? na strone? starczy? nie będzie za mało i do tego te smc 8060 tylko ile bo przeciez 2 sztuki to napewno za mało
  • Pomocny post
    #23 3476234
    UnnamedYesusiq
    Poziom 19  
    Posty: 376
    Pomógł: 21
    Witam.
    Moim zdaniem zupelnie czegos nieprzemyslales... a temat byl wiekokrotnie walkowany. Otoz zapros jakas szanujaca sie kapele czy zespol a bardzo szybko zobaczysz ze popelniles blad. Chodzi oczywiscie o marke sprzetu. A co im wtedy powiesz ze obudowy tylko sam robiles ale glosniki przeciez cie kosztowaly 600zl saztuka? Moge Ci doradzic od razu- nie pakuj sie z taka kasa w sprzet handmade, zajrzyj na polaudio, bedzie drozej ale bardzo profesjonalnie ( coz bedzie wygladac... i wiem co zaraz cala reszta powie)
  • Pomocny post
    #24 3476341
    Hefajstos
    Poziom 35  
    Posty: 2794
    Pomógł: 190
    Ocena: 131
    No właśnie - to jest problem. Sprzęt robiony samodzielnie sorawdza się kiedy robisz go np. dla znajomego, który prowadzi dyskotekę. Artyści będą pytali o firmę, niestety więc musi być jakaś znana. Problem można częściowo obejść kupując markowe kolumny "górki" i dobudowując subwoofery. Sub, to tylko pudło i głośnik, ważne tylko, żeby było to solidne pudło z dobrym głośnikiem. Często się widuje "kopie JBLa, EV", itp.

    Jakbym miał kupić sprzęt o takiej mocy, to kupiłbum tubowe Polaudio o mocy ok. 2500W na stronę. Zagra lepiej niż 5000W BR, kosztuje ok. 20000zł komplet, zejście jest na prawdę przyzwoite (nie jest to żadna pukająca tuba jak te odwrotki z Jarocina, Hand Boxy, itp).


    --
    pozadrawiam
    Hefi

    PS: Do tego wzmacniacze ADS PLX (też powszechnie akceptowane, poza tym o wiele lepsze niż seria LX) i dobry system zarządzania głośnikami - jakiś wyższy model dbxa albo Coda Audio (do nabycia u Polanowskiego za ok. 8000zł).
  • REKLAMA
  • #25 3476390
    UnnamedYesusiq
    Poziom 19  
    Posty: 376
    Pomógł: 21
    Witam.
    Dokladnie... i nie ma nadczym dyskutowac, mam nadzieje ze niepopelnisz tego bledu.
    Zarzadzanie proponuje allen&heath strasznie twardy sprzet.
  • #26 3476394
    PX
    Poziom 19  
    Posty: 406
    Pomógł: 16
    Ocena: 15
    tak ale nie mam tyle kasy :( i nie da rady kupić, jak juz pisałem mam 18 lat i moi rodzice mi nie dołożą do tego. Sam musze sobie tą kase zorganizować ale z tego co mówicie wynika że lepiej mieć 6000watt firmowych niż 10000 swoich. Ehh życie jest ciężkie. Tylko jeśli dobrze się orientuje to nawet w tych 6 kilo będzie się cieżko zmieścić z tą kwotą:/
  • Pomocny post
    #27 3476420
    dj arq
    Poziom 25  
    Posty: 691
    Pomógł: 59
    Ocena: 22
    Na jednego PLXa 3200 wychodzi 8 śrenich Mi100 i 8xSMC lub 4x750ti/nd. Osobiście polecam 750ti/nd, co 2"driver to 2". Przy dużych mocach nie ma się co bawić w 1" drivery
    A na koniec:
    Hefajstos i UnnamedYesusiq mają rację, jesli chcesz zrobić górki sam możesz mnie posłuchać ale jesli chcesz mieć coś naprawdę dobrego pozostaje tylko PolAudio, przynajmniej góry. Ja decydując się na takie a nie inne głośniki zleciłem wykonanie obudów i zwrotnic Handboxowi i efekt wyszedł dokładnie taki jaki chciałem - jakość dźwięku jest dobra ale ciut gorsza niż w czymś "orginalnym" w stylu dynacord, ev itp. ale głośność dużo wyższa. Odradzam również samodzielne konstruowanie gór, natomiast polecam robić sobie doły. Jeśli natomiast zainwestujesz w góry Polanowskiego zrobione na tubie to jakość i ilość dźwięku będzie naprawdę DUŻA. W tym temacie napisaliśmy juz tyle że masz do wyboru 2 jasne drogi - zlecenie wykonania z wybranych głośników firmie (taniej) i znacznie droższe rozwiązanie ale też o wiele lepsze firmowe. Nie masz kasy - możesz posłuchać mnie, masz drobne - wybierz Polanowskiego jak inni radzą. Koniec dyskusji jak dla mnie
  • #28 3477753
    PX
    Poziom 19  
    Posty: 406
    Pomógł: 16
    Ocena: 15
    ok no dzięki a ile i jak to jest przy zlecaniu komuś??tak jak mówisz, jakie to są koszty bo na orginały polaudio musiałbym mieć z 3 razy tyle albo i więcej. Dużo bierze handbox? Bo muszę to wszystko dostosować do kosztów.
  • #29 3477815
    jehowy
    Poziom 19  
    Posty: 362
    Pomógł: 18
    Ocena: 11
    Zauważ, że kolumny przodowe, wszelkie odsłuchy (800W to będzie moim zdanie za mało na 10kW na przodzie, przydałby się jeszcze jakiś drumfill), koncówki mocy to nie wszystko. A gdzie mixer, peryferia, mikrofony, statywy, mnóstwo kabli (pyta), może to już masz - ale to są ogromne pieniądze.
    Popieram przedmówców, sprzęt firmowy na plenery i koncerty klubowe nie home made nikt szanujący sie nie zagra, nawet jak będą tam głośniki 18sound - od czego są w końcu ridery.
  • #30 3479160
    PX
    Poziom 19  
    Posty: 406
    Pomógł: 16
    Ocena: 15
    no mikrofony shura mam multicora też mam, statywy, mikser behringera 2442fxpro więc pozniej bedzie trzeba go zmienić. Po rozmowie z dj arp skłaniam się do konstrukcji 2* SAT 212 coax 2" i do tego 8-10 odwrotek na beymie 15"G-450N. Do tego na górki ADS PLX 3200 a na dołki ADS PLX 4000. Powinienem się wyrobić w 30000 tys a zestaw juz dość poteżny. Co sądzicie?

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy kompaktowego nagłośnienia estradowego o mocy około 10 000 W, z naciskiem na mobilność i rozsądny koszt. Autor planuje wykonać samodzielnie subwoofery (np. 8 sztuk 18" o mocy 600-700 W) oraz nadstawki (8 sztuk 15" lub 2x12" na stronę), zasilane wzmacniaczami ADS PLX 3200 i PLX 4000. Wiele uwag dotyczy wyboru konstrukcji subwooferów: klasyczne obudowy BR (bass reflex) versus odwrotki (tuby basowe). Odwrotki zapewniają mocne, uderzeniowe brzmienie, szczególnie na dużych salach i plenerach, ale są mniej uniwersalne i większe gabarytowo. BR są prostsze, tańsze i bardziej uniwersalne, lepiej sprawdzają się na mniejszych salach. Dyskutowano też o konieczności stosowania procesorów DSP (np. Driverack, dbx, Coda Audio) do zarządzania sygnałem i ochrony głośników. Wskazano, że głośniki do nadstawek powinny być markowe (np. Polaudio SAT 212 coax 2"), natomiast subwoofery można wykonać samodzielnie z głośników Beyma (np. 18P1200/nd, 18LX60, 15G450N). Podkreślono znaczenie odpowiedniego doboru obudów (objętość 150-300 l dla subów 18") i zwrócono uwagę na konieczność stosowania kilku końcówek mocy dla niezawodności. Wskazano, że sprzęt firmowy (Polaudio, ADS, LDM) jest bardziej akceptowany przez wykonawców i gwarantuje lepszą jakość i serwis, jednak kosztuje więcej. Poruszono też kwestie praktyczne, takie jak transport, wytrzymałość obudów (sklejka odporna na wilgoć), oraz kwestie prawne i bezpieczeństwa przy organizacji dużych imprez. W podsumowaniu rekomendowano kompromis: markowe nadstawki Polaudio, subwoofery DIY na bazie sprawdzonych głośników Beyma, wzmacniacze ADS PLX, oraz zastosowanie procesorów DSP do kontroli dźwięku. Zalecano odsłuchy i konsultacje z doświadczonymi konstruktorami (np. Silver Sound) oraz rozważenie kosztów i możliwości finansowych przed podjęciem decyzji.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA