Dlaczego różnicówka nie jest zalecana w instalacji TN-C? Bezpieczeństwo dziecka

jarecki 86 napisał:

to możesz dla świętego spokoju tą różnicówkę zainstalować,

jarecki 86 napisał:

RCD nie należy traktować jako pełnego środka ochrony przed porażeniem w instalacji TNC.

jarecki 86 napisał:

Odsyłanie pytającego do tasiemcowych dyskusji na forach ISE i SEP nie traktowałbym w kategorii dobrych rad. Każdy kto z uwagą śledził te wątki, wie że nie spowodowały one jakichkolwiek przesunięć na linii frontu zwolenników i przeciwników stosowania RCD w TNC.

Cytat:

Chciałbym was zapytać dlaczego nie wolno stosować różnicówki w instalacji TN-C

lukas1850 napisał:

Widzisz, też nie do końca masz rację.

geguś napisał:

Odpowiedź jest krótka:
1. nie wolno, bo nie można przerywać przewodu ochronnego, który to jest także przewodem zasilającym,a ten musi być przerwany przez rcd.

Nie jest prawdą, że przewód N (PEN) musi być przerywany przez RCD - są (lub były) nawet fabryczne konstrukcje rozwierające przy zadziałaniu tylko L.

Oczywiście, masz rację przewód ochronny (czyli także PEN) nie powinien być przerywany. Ale nie można automatycznie rozszerzać tej zasady na zakaz stosowania RCD.

Madrik napisał:

geguś napisał:

lukas1850 napisał:

Widzisz, też nie do końca masz rację.

geguś napisał:

Odpowiedź jest krótka:
1. nie wolno, bo nie można przerywać przewodu ochronnego, który to jest także przewodem zasilającym,a ten musi być przerwany przez rcd.

Nie jest prawdą, że przewód N (PEN) musi być przerywany przez RCD - są (lub były) nawet fabryczne konstrukcje rozwierające przy zadziałaniu tylko L.

Oczywiście, masz rację przewód ochronny (czyli także PEN) nie powinien być przerywany. Ale nie można automatycznie rozszerzać tej zasady na zakaz stosowania RCD.

Proszę się zapoznać z normą, która opisuje jakie wykonanie wyłącznika RCD może być stosowane. Po przyswojeniu ww lektury, proszę wrócić do tematu.

Hmmm.... Z Normą, czy z przepisem? Bo to dwie zupełnie różne sprawy, na niekorzyść "Normy". Normy to zalecenia i nie ma prawnego obowiązku ich stosowania. Co innego przepisy...

lukas1850 napisał:

geguś napisał:

lukas1850 napisał:

Widzisz, też nie do końca masz rację.

geguś napisał:

Odpowiedź jest krótka:
1. nie wolno, bo nie można przerywać przewodu ochronnego, który to jest także przewodem zasilającym,a ten musi być przerwany przez rcd.

Nie jest prawdą, że przewód N (PEN) musi być przerywany przez RCD - są (lub były) nawet fabryczne konstrukcje rozwierające przy zadziałaniu tylko L.

Oczywiście, masz rację przewód ochronny (czyli także PEN) nie powinien być przerywany. Ale nie można automatycznie rozszerzać tej zasady na zakaz stosowania RCD.

Proszę się zapoznać z normą, która opisuje jakie wykonanie wyłącznika RCD może być stosowane. Po przyswojeniu ww lektury, proszę wrócić do tematu.

A jeżeli takie urządzenie już istnieje? I jest dopuszczone do sprzedaży? Ja nie jestem producentem RCD, nie muszę znać norm ani przepisów dotyczących projektowania i budowy. Poza tym wytłumacz, dlaczego trzeba rozwierać linię N? Odpowiedź, że tak mówi norma mnie nie satysfakcjonuje.

jarecki 86 napisał:

Kolega geguś jak zwykle na podstawie wyrywkowych zdań próbuje oceniać czyjąś wiedzę, udzielając przy tym niedorzecznych pouczeń:

geguś napisał:

1. nie wolno, bo nie można przerywać przewodu ochronnego, który to jest także przewodem zasilającym,a ten musi być przerwany przez rcd.

Dla tak myślących jak kolega geguś firma Kania opracowała RCD TVL-5 z nierozłącznym torem przewodu ochronnego.

Trochę więcej pokory kolego i zamiast prezentować zasłyszane gdzieś wiadomości pocytuj trochę norm i przepisów.
Jeśli ich nie posiadasz, to my to zrobimy za Ciebie .......

jarecki 86 napisał:

PN – IEC 60364 –4-41 p. 413.1.3.8 podaje jedynie:

Cytat:

Urządzenie ochronne różnicowoprądowe nie może być stosowane w układzie TNC

Koniec, kropka, żadnych uzasadnień.

jarecki 86 napisał:

Jeżeli chcesz, kolego geguś coś w tym temacie dodać od siebie, to napisz wyraźnie, że są to Twoje własne przemyślenia i nie nakazuj elektrykom czytania norm dotyczących budowy RCD.
Te wytyczne są dla producentów urządzeń a nie dla instalatorów.

jarecki 86 napisał:

Nie dawno byłem świadkiem awarii w domku jednorodzinnym, zamieszkałym przez niedołężną staruszkę. Przyczyną „egipskich ciemności” okazało się wyrzucanie różnicówki w instalacji TNC przez przebicie izolacji w lodówce. Po odłączeniu lodówki sytuacja wróciła do normy.
Proszę Cię kolego geguś o odpowiedź, co by się mogło stać, gdyby tej różnicówki tam zabrakło........

jarecki 86 napisał:

kolego geguś, w książce L. Danielskiego i St. Osińskiego Budowa, stosowanie i badanie wyłączników różnicowoprądowych znajdziesz szereg uwag do stosowania tych urządzeń.
Radzę Ci najpierw zapoznać się z ich treścią, a dopiero później udzielać rad innym.
Przy okazji dowiesz się paru rzeczy na temat zakazu stosowania RCD w TNC.

Madrik napisał:

Kolego Geguś, a z KTÓRĄ normą odnośnie budowy Różnicówek, mamy się zapoznawać? PN? EN? A może Angielską, Holenderską, Etiopską? Każdy z takich dokumentów to "Norma". Wg ciebie, kupując aparat, mam jednocześnie KUPIĆ (bo żadna nie jest za darmo) odpowiednią normę i normy, wg których jest wykonany, nauczyć się na pamięć, stwierdzić że nie pasuje i powtarzać od poczatku.
W moim przypadku, jako montera, jest wiedzieć czy aparat posiada ATEST (co nie jest tożsame z normą) i jest dopuszczony do użytku na terenie kraju i w sieci w jakiej ma pracować. A następnie poprawnie go zainstalować wg. wskazań producenta i własnej wiedzy. I nie obchodzi mnie, czy producent stosował Normę A, B czy C, ale czy ma atest.
Norm na pamięć, to się uczą teoretycy, którzy sypią przepisami, a nie odróżniają Bolca od zacisku w praktyce. Spotkałem już "inżynierów", którzy dębieli na widok trzech zacisków w gniazdku i dwóch przewodów w ścianie. Jakoś znajomość "Norm" im w tym nie pomagała.

jarecki 86 napisał:

Reasumując, jeżeli na bezpieczeństwie Twoich najbliższych zależy Ci tylko trochę, to możesz dla świętego spokoju tą różnicówkę zainstalować,

jarecki 86 napisał:

geguś napisał:

Więc pochwal się wszystkim, ile już takich bubli zrobiłeś. Chętnie poznam ilość i adresy tak wspaniałych i bezpiecznych instalacji.

Naprawdę przykro mi geguś, że nie mam się czym pochwalić.
Wybacz, jeśli Cię zawiodłem.

jarecki 86 napisał:

Następnym razem się poprawię i skorzystam z ulubionej sentencji mojego przyjaciela:

Nigdy nie rozmawiaj z debilem. Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem.

jarecki 86 napisał:

Kolego supernik musisz wiedzieć, że najpewniejszym środkiem ochrony przeciwporażeniowej jest solidnie uziemiony przewód PE

Madrik napisał:

Dokładnie tak... Jestem monterem, elektrykiem i zajmuję się praktyką. I nie muszę się tego wstydzić. Nie jestem projektantem, architektem, elektronikiem, spawaczem ani konstruktorem aparatów i urządzeń elektrycznych. Jestem ich użytkownikiem. Zajmuję się ich zakładaniem i naprawianiem.