logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Kolorofon 3-kanałowy J-50 z LM324 i TIC106D - nie świecą żarówki

DJ Clone 10 Gru 2007 15:12 4707 31
Najlepsze odpowiedzi

Dlaczego w kolorofonie J-50 na LM324 i TIC106D nie świecą żarówki i co trzeba sprawdzić w zasilaniu oraz połączeniach układu?

Żarówki nie świecą najpewniej dlatego, że układ jest zasilany zbyt niskim napięciem i ma błędnie zmontowaną część z LM324 — ten zestaw ma pracować z zasilaniem 2x15V, a nie 2x7,5V [#4577065][#4577368][#4578115] Sprawdź, czy na LM324 jest poprawne zasilanie względem masy, bo na nodze 1 powinno być 0V przy zwartym wejściu; dodatkowo nie może być zwarcia między pinami 2 i 3, bo R4 ma łączyć wyjście z wejściem odwracającym, a na pin 3 ma być wejście z rezystorem 10k do masy [#4574679] Warto też sprawdzić, czy C2 nie ma zwarcia oraz czy diody D1–D3 (1N4148) są sprawne [#4574679][#4581382] Jeśli odłączysz LM324 i podasz przez rezystor 10k sygnał z +7,5V na bazy tranzystorów, lampy powinny się zapalać; podobnie zwarcie tyrystora powodujące świecenie oznacza, że tranzystory i TIC106D są sprawne [#4578777][#4577970][#4578008] Skoro na dwóch LM324 objaw był taki sam, układ scalony raczej nie jest główną przyczyną, tylko zasilanie lub błędne połączenia zgodne z wadliwym schematem [#4576921][#4581032]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 4572815
    DJ Clone
    Poziom 19  
    Posty: 466
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    Witam. Mam problem z moim kolorofonem. Jest to konstrukcja J-50. Sprawdziłem wszystko, od układu scalonego LM324 po Tyrystory TIC106D, między innymi też były tranzystory BC547B - 3 sztuki. Na wejściu z zasilania żarówek są diody prostownicze. Wcześniej na odwrót je wlutowałem i jak dotykałem bodajże kolektora z któregoś z trzech tranzystorów to świeci się któraś żarówka. Każdy tranzystor odpowiadał danej żarówce. Myślę, że coś wymyślicie. Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 4573412
    psooya
    Poziom 38  
    Posty: 5343
    Pomógł: 376
    Ocena: 574
    zapo0daj skan schematu albo ostre zdjęcie. Przecież to jest prosty układ. Wzm mikrofonowy potem 3 filtry dolno przepustowy, górno przepustowy i środkowo przepustowy zapewne na LM324 lub proste filtry pasywne. Każdy z tych filtrów steruje tranzystorem o których wspomniałeś i te tranzystory zapewne sterują chyba tyrystorami (Nie pamiętam czy to tyrystor czy traiak ale co za różnica ma działać :-) )Sprawdź zasilanie mikrofonu i LM324 i zapodaj ten schemat będzie mi łatwiej Ci pomóc
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #3 4573485
    DJ Clone
    Poziom 19  
    Posty: 466
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    Kolorofon 3-kanałowy J-50 z LM324 i TIC106D - nie świecą żarówki
    nie wiem dlaczego tak to chodzi. na mikrofonie jest smieszne napięcie 4,3V jak sie nie mylę
  • #4 4574679
    psooya
    Poziom 38  
    Posty: 5343
    Pomógł: 376
    Ocena: 574
    proste to jest nic tu niema heheh normalny detektor diodowy na wyjściu każdego filtru aktywnego na opampie LM324. Zaraz podpowiemy coś dokładniej :) tylko looknę na to dokładniej

    Dodano po 8 [minuty]:

    4,3V to jest w miarę dobre napięcie jednakże weź go odłącz weź palec albo metalowy nie izolowany śrubkowy wkręt i dotknij wejścia tego wzmacniacza powinno coś zaświecić. jeśli nie to po kolei. Zasilanie +/-15V czy jest prawidłowe potem czy dochodzi do LM324 na jego nogi chyba 4 i 11 (piszę z pamięci) jeśli dochodzi to ile wychodzi napięcia na 1 jego nodze bez mikrofonu (najlepiej z wejściem zwartym do masy przez ten kondek 100n co sprzęga mic) powinno być 0V. Na schemacie jest błąd !!!!! 2 nie moze być zwarta z 3 !!! ma być tak ze 1 przez R4 ma być podłączona do 2 a na 3 ma być wejście z tym oporem 10 K do masy On musi być. Sprawdź czy masz to dobrze podłączone przecież taki błąd to aż się prosi udusić kogoś kto to tak narysował. Na początek tyle. Czekam na odpowiedź z twojej strony Aha jeszcze raz dokładnie sprawdź czy nie pomyliłeś wartości jakiś elementów ale tak naprawdę dokładnie
    Pozdrawiam

    Dodano po 2 [minuty]:

    sprawdź jeszcze czy na C2 nie masz zwarcia (np podczas lutowania albo jest wada na płytce)
  • #5 4576260
    DJ Clone
    Poziom 19  
    Posty: 466
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    Dobra dzięki. odpisze wieczorem bo jestem po szkole i naprawde nie mam siły. jeszcze raz wielkie dzieki.

    Dodano po 1 [godziny] 58 [minuty]:

    no i to jest tak. Na tym schemacie jest jeszcze jeden błąd bo trzeci tyrystor jest inaczej opisany zamiast TIC106D to jest TIC 10DD, ale to juz mniejsza z tym. na schemacie jest błąd a na płytce są dobre połączenia. teraz tak zasialnie z nóżki 4 i 11 jest 18,62V. bez mikrofony (zamiast niego zwora) nóżka 1 i 11 (nie wiem czy oto ci chodziło) jest 11,1V a zasialnie z nóżki 1 i masa jest 2 V
  • #6 4576921
    psooya
    Poziom 38  
    Posty: 5343
    Pomógł: 376
    Ocena: 574
    Coś tu jest nie tak. Wszystkie napięcia zasilania podałeś względem masy? Podmień LM324 kosztuje chyba 80gr więc to nie będzie problem. Na 1 nodze względem masy powinno być 0V. Nie masz gdzieś zwarcia przy lutowaniu? Możesz wziąć odłączyć 1 nogę od 2 potencjometrów i przez kondensator powiedzmy 1u podać na te potencjometry audio np z kompa albo z MP3 byle nie głośno tylko stopniowo zwiększać głośność. Kupiłeś zestaw czy robiłeś sam pytkę ? Proponuje podmienić tego LMa
    Pozdrawiam
    PS to zasilanie mierzyłeś między 4 a 11 noga czy 4 i masa oraz 11 i masa?? powinno być jedno + około15 drugie - około 15V
  • #7 4576997
    DJ Clone
    Poziom 19  
    Posty: 466
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    tam ma być zasilanie oryginalnie do tego układu 2x 7,5V. zasialm to innym napięciem, zrobiłem zasilacz własne roboty. jest na jednej stronie chyba 8,5V a na drugiej nie wiem dlaczego 10.1V albo 11,1V nie pamiętam.napięcie mierzyłem między 4 i 11 nóżą. jutro pojade kupić układ albo zamowie sobie przez internet bo u mnie w katowicach tego nie ma odziwo. pozdrawiam i wielkie dzieki za pomoc
  • #8 4577065
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Jakie 2×7,5V?Ma być 2×15V!
    Weź tylko dodatnie to 7,5V z tego Twojego zasilacza przez opornik 5-10K albo nawe bez nich i podpinaj kolejno za diody D1 D2 D3 (od strony katody) i sprawdz czy zapalają się poszczególne żarówki.Tylko ostrożnie!
  • REKLAMA
  • #9 4577368
    psooya
    Poziom 38  
    Posty: 5343
    Pomógł: 376
    Ocena: 574
    Tak tu racja zasilanie ma być 2x15 to tłumaczy dziwne napięcia na mikrofonie które są prawidłowe dla tego zasilania jednakże na 1 nodze mi się nie podoba ono. Sugestia marian1981.02 jest słuszna można tak ro sprawdzić a i można jeszcze sterując bazy tranzystorów
    Pozdrawiam
    PS dziwne ze nie maja LM324 to taki popularny choć bardzo beznadziejny układ... jago osobiście nie lubię
  • REKLAMA
  • #10 4577970
    DJ Clone
    Poziom 19  
    Posty: 466
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    no właśnie bawię się niekiedy tym. na tych tyrystorach jest tak ze jak dotknę anody i bazy to świeci i katody i bazy to świeci. to chyba mówi o tym ze tyrystor jest sprawny?

    Dodano po 2 [minuty]:

    oczywiście zwieram to śrubokrętem izolowanym bo nie lubi prądu :p niekiedy śmiesznie kopie
  • #12 4578093
    DJ Clone
    Poziom 19  
    Posty: 466
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    no mam nadzieje. miałem drugiego LMa i jest to samo. ale mam nadzieje ze drugi tez jest spalony <lol2> dobra dzięki za pomoc. jak będzie działać to macie ode mnie "pomógł" :] gorzej jak nie będzie działać. jeszcze mi napisz czy jak świecą sie te lampy to oznacza to ze jest to wszystko ok chodzi mi o tyrystory

    Dodano po 1 [minuty]:

    aha napisałaś. sorki już śpię :/ jutro pojadę do przysłowiowych Katowic i kupię może coś w innym sklepie
  • #13 4578115
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Nie bardzo rozumiem co z czym zwierasz.Zrób tak jak pisałem.
    Jak na drugim LM-mie nie chodziło to jest nie jego wina.
    Dlaczego masz o połowę niższe napięcie niż na schemacie?Zmień to!
  • #14 4578777
    psooya
    Poziom 38  
    Posty: 5343
    Pomógł: 376
    Ocena: 574
    Weź opornik minimum 10Kohm lub więcej np 22 albo 33k. Wyjmij LMa. Dołącz ten opornik jedną końcówką do +7,5V tych co teraz masz a drugą dotknij do bazy tranzystora najpierw pierwszego potem drugiego i trzeciego. Powinny żarówki się zapalać. Możesz zbadać też wg opisu kolegi marian1981.02 jak najbardziej.
    Pozdrawiam

    Dodano po 3 [minuty]:

    Jak widzę ten schemat i sposób dołączenia tyrystorów do tranzystorów to mi się słabo robi. Nie wiedziałem że jabel zaczął produkować swoje urządzenia "zaporowo" dla tych co mają bardzo małą wiedzę ale by chcieli sobie samemu płytkę wykonać i uruchomić układ. Jest tam tyle błędów że zaprojektowanie takiej płytki spowodowałoby zapewne boooom.
    Ręce opadają
  • #15 4580351
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    To się zgadza z tymi błędami.Emiter tranzystorów sterujących jest zwarty do "+"15V.i do "bramek" tyrystorów.Masakra!
    Jak według tego schematu płytkę trawiłeś to się nie dziwię że to Ci nie działa.
  • #16 4580520
    psooya
    Poziom 38  
    Posty: 5343
    Pomógł: 376
    Ocena: 574
    Zobacz na OPamp wejściowy zwarty + z - normalnie śmiech na sali karygodne. Bez wiedzy odpowiedniej nikt sobie z tym nie poradziłby. kolega chyba ma płytkę z zestawu nie robił jej sam tak dedukuję po tym co odpisał ze niema zwarcia na tym OPampie
    Pozdrawiam
  • #17 4580577
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    psooya napisał:
    Zobacz na OPamp wejściowy zwarty + z - normalnie śmiech na sali karygodne.
    Ja pierd....to jest nie możliwe.Skąd ten schemat się wykluł?
  • #18 4580827
    psooya
    Poziom 38  
    Posty: 5343
    Pomógł: 376
    Ocena: 574
    Z firmy Jebel :-) mówie ci to jest akt celowości dla potencjalnych początkujących elektroników żeby nie kopiowali i nie robili PCB tylko kupili zestaw. Sprawa wygląda tak że te gówna (chodzi o zestawy) w dzisiejszej dobie uKontrolerów za grosze nie schodzą więc wcale się nie zdziwię jeśli jest to celowa robota. Ktoś kto ma trochę wiedzy nie kupi jakiegoś zestawu na beznadziejnej '51 za 200zł tylko kupi np AVRa i zrobi całość dużo lepiej i lepszymi możliwościami (bo posiada kod źródłowy którego firmy NE,J... nie dają) .Całość go wyjdzie 50zł i problemy nie do usunięcia w zestawie staną się możliwe do wyeliminowania we własnych konstrukcjach. Dlatego też sam nie kupuje togo g... tylko projektuje sam.
    Pozdrawiam
  • #19 4580886
    DJ Clone
    Poziom 19  
    Posty: 466
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    chyba wezmę i to na części rozbiorę :p ale najpierw sprawdze co i jak z waszego opisu
  • #20 4580890
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Nie no jak ktoś ma takie coś pokazywac(chodzi o schemat) to niech sobie da spokój i tego nie udostępnia wogóle.Ja kupuję tez czasem te zestawy ale sobie je udoskonalam bo na trawienie płytek nie mam czasu.
  • #21 4580944
    DJ Clone
    Poziom 19  
    Posty: 466
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    No ok ale ja nie wiedziałem co i jak z tym schematem. przykro mi, jeszcze nie jestem taki zaawansowany jak niektórzy
  • #22 4580973
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    DJ Clone napisał:
    No ok ale ja nie wiedziałem co i jak z tym schematem. przykro mi, jeszcze nie jestem taki zaawansowany jak niektórzy
    Słuchaj ja nie mam do Ciebie żadnego ale...Bo domyślam się że nie Ty stworzyłeś ten schemat!Dziwni mnie tylko fakt że zasilałeś go z tak niskiego napięcia!
  • #23 4580986
    DJ Clone
    Poziom 19  
    Posty: 466
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    Nie nie. wogóle nie myślałem że będzie z tym tak dużo problemow. następnym razem będe pisał i pytał sie czy warto cokolwiek kupić. ostatnio poskładałem wzmacniacz na 2x TDA2030A i zrobiłem z niego stereo. to jest moj pierwszy sukces ktory zrobiłem sam. jeżeli macie jakiś prosty schemacik kolorofonu to chętnie wykonam go sam :]
  • #24 4581032
    psooya
    Poziom 38  
    Posty: 5343
    Pomógł: 376
    Ocena: 574
    Ten schemat jest prosty fakt ma błędy ale płytka jak jest z zestawu to będzie dobra. Proponuję się jednak podoktoryzować bo rozwijasz swoją wiedzę serwisową i nie tylko (zaczynasz myśleć więc się uczysz). To działać będzie bo pomijając te kropki niektóre układ jest poprawny (w miarę :-)) w każdym razie ma działać> Zasil to z 2x15V potem jak będzie wszystko ok podłącz np zamiast tego mikrofonu swój palec i powinno się coś już dziać. Jeśli nie to masz błąd w montażu lub zwarcie na płytce fabrycznej bo i takie cuda spotykałem i potem było czemu to kur... nie działa i po paru godzina ...aha i same k k k k na firmę. Jeśli dalej nie będzie działać odłącz wyjście nr1 LM324 i podłącz muzę tak aby tylko sygnał wchodził na potencjometry nigdzie indziej i zobacz czy działa. Jeśli nie to kolejnym elementem będzie sprawdzenie dzielników bazowych tranzystorów czy ich wartości są dobre ze schematem i czy mają sens bo pomijając literkę K albo ją dodać to nie problem potem jakiś idiota zapakuje zamiast 100ohm 100kohm i już mamy pozamiatane

    Dodano po 1 [minuty]:

    Aha dla twojego pocieszenia powiem ci że kilka lat temu (przypomniałem sobie to właśnie) uruchomiałem taki kolorofon tej firmy i powiem ci że na schemacie były inne błędy bo zasilanie zamiast przez trafo do elektroniki szło z sieci ale działało to oczywiście przy podłączeniu przez trafo 2x15V a nie 230V :-) bo inaczej dużo dymuuuuu

    Dodano po 7 [minuty]:

    Dla bezpieczeństwa pracy mozesz wstawić zamiast tyrystorów np diody led i zasilać to z 5V a nie z sieci bo na masie (albo żarówki na 12V i zasilać z 12V żeby bezpieczniej było przy eksperymentach)...buuuuuhahahaha kolejna kropka na mostku prostowniczym no ja jebie w tym momencie. Przepraszam za słownictwo ale się nie da nie uronić takiego słowa. Niech ktoś to zrobi wg tego schematu to będzie tego żałował do końca życia jeśli to nie będzie jego koniec bo grozi naprawdę kalectwem jak coś w oko wybuchnie :D

    Dodano po 3 [minuty]:

    Jak możesz zapodać ten skan (na maila) w jakiejś bitmapie(monochromatycznej) żeby to było ostre to ja to poprawię bo normalnie nie mogę na to patrzeć. A z tej jakości to ciężko coś poprawić lepiej narysować od nowa
  • #25 4581085
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Hmm chcesz prosty schemat?Ten jest prosty tylko bez błędów by musiał być.
    Jeśli byś miał coś więcej wiedzy to z kolegą "psooya" coś byśmy zdziałali a tak chyba lipa!
  • #26 4581092
    DJ Clone
    Poziom 19  
    Posty: 466
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    lol2 no ta kropka juz jest śmieszna. tak szczerze to sram na ten kolorofon. :p dajcie jakiś inny schemat. wykonam sobie to własnoręcznie, idą święta to powiem rodzicom zeby mi kupili elementy <lol> :p ale najpierw zobaczę co i jak według waszych opisów. bo szkoda by było waszego pisania. z/w ide sie pokopać jak cos

    Dodano po 1 [minuty]:

    aha w Jabelu mają za duzo kropek w EWB (electronic Workbench) :p
  • #27 4581119
    psooya
    Poziom 38  
    Posty: 5343
    Pomógł: 376
    Ocena: 574
    Ja ci poprawie ten schemat jak chcesz to nawet uruchomię ci to za darmo tylko byś musiał mi to wysłać Nawet części dam za free. szczerze mówiąc mnie się filtry nie podobają bym je zrobił inaczej i inaczej bym sterował żarówkami jeszcze nie wiem jak bo ja jestem praktykiem coś sobie wymyślam coś policzę potem montuje i dobieram elementy tak żeby było jak ja chcę a nie jak chce producent. Dobra biorę się za painta...
  • #29 4581267
    psooya
    Poziom 38  
    Posty: 5343
    Pomógł: 376
    Ocena: 574
    chyba wszystko poprawiłem jakby co to można mi nawrzucać :D za niedopatrzenie :D

    Dodano po 4 [minuty]:

    nie wiem upload nie działa na elektrodzie albo mi net ssie :)
    http://s001.wyslijto.pl/?file_id=68913742702456425177
    plik będzie 7 dni jeśli ktoś mozę niech do pobierze i zamieści normalnie (jakość bardzo kiepska )
    O plik jednak wszedł ale podaje ten link jaby na elektrodzie nie działało
    Załączniki:
    • Kolorofon 3-kanałowy J-50 z LM324 i TIC106D - nie świecą żarówki kupa.jpg (235.83 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy problemu z kolorofonem 3-kanałowym J-50, w którym nie świecą żarówki. Użytkownik sprawdził układ LM324, tyrystory TIC106D oraz tranzystory BC547B, a także diody prostownicze na wejściu zasilania żarówek. Okazało się, że zasilanie układu jest nieprawidłowe – zamiast wymaganego ±15V, stosowano niższe napięcia (około 2×7,5V lub 8,5V i 10-11V), co powodowało nieprawidłową pracę. Wskazano, że LM324 powinien być zasilany symetrycznie ±15V, a na nóżce 1 układu powinno być około 0V względem masy. Schemat układu zawiera błędy, m.in. nieprawidłowe połączenia nóżek wzmacniacza operacyjnego i błędne oznaczenia tyrystorów (TIC106D vs TIC10DD). Zalecano wymianę LM324 na nowy egzemplarz, sprawdzenie poprawności montażu, a także testowanie działania żarówek poprzez podawanie sygnału na bazy tranzystorów przez rezystor 10kΩ z zasilania +7,5V. Wskazano, że tyrystory i tranzystory są sprawne, gdyż żarówki świecą po bezpośrednim zwarciu ich elektrod. Dyskusja podkreślała konieczność stosowania poprawnego zasilania i poprawnego schematu, a także sugerowano samodzielne wykonanie prostszego i poprawnego schematu kolorofonu zamiast korzystania z wadliwego zestawu J-50. Użytkownik rozważa samodzielne wykonanie układu na podstawie poprawionego schematu i prosił o pomoc w jego uzyskaniu.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA