Jak dobrać opornik do tranzystora NPN BC547B przy braku odpowiedniego?

Witam nie wiem czy piszę w dobrym dziale jeśli nie to proszę o przeniesienie tematu do działu bardziej odpowiedniego.

Postanowiłem zacząć zabawę z elektroniką.
Na warsztat żuciem tranzystor NPN BC547B.
Na początek obliczenia ponieważ maksymalny prąd tego tranzystora to 0,01A dałem opór emitera równy 10k Ω co przy napięciu zasilania 6V daje mi prąd w wartości = 0,0006A (czyli mieszczę sie w normie), następnie obliczyłem wartość prądu bazy ponieważ współczynnik wzmocnienia tego tranzystora wynosił 386 (zmierzyłem miernikiem)
dla tego prąd bazy wyniósł mi 0,0000016A (0,0006A/386=0,0000016A). Aby uzyskać tak mały prąd należało by użyć opornika 3600000 Ω (6V/0,0000016A=3600000 Ω).
Wszystko ładnie złożyłem według poniższego schematu :


Bardzo szybko okazało sie że nie mam tak dużego opornika i w zamian za to postanowiłem dać (tak dla wytestowana co się stanie) opornik 300kΩ wartość prądu emitera wyniosła 510µA
następnie dołożyłem jeden opornik (szeregowo) i tak powstał opór o wartości 1300kΩ wtedy wartość prądu emitera wyniosła 369µA

jak widać wraz ze wzrostem oporności na bazie zmniejszał się prąd emitera a przecież ja gdzieś w połowie doszedłem z wyliczonym oporem bazy czyli teoretycznie tranzystor powinien się coraz to bardziej otwierać podczas gdy on sie zamykał.
Czyli opór był za duży. Tym niemniej z obliczeń wynikało że opór należało by zwiększać czyli w obliczeniach jest błąd pytanie tylko gdzie.
Jeśli ktoś by sie dopatrzył błędu w moich obliczeniach to bardzo bym prosiło wskazanie mi go.

Musisz większy prąd wstrzykiwać do bazy aby nastąpiło zwiększenie prądu emitera .spróbuj wstepnie spolaryzować (bazę) twojego tranzystora przez dzielnik oporowy .
I dobierz inaczej ten prąd bazy.
Musisz taki dobrać prąd na tym dzielniku aby między B-E było napięcie conajmniej 0,7V (w tym momencie jak spojrzysz na ch-ke tranzystora zaczyna mniej-więcej on przewodzić).

Na początek: mylisz emiter z kolektorem. Emiter to ta nóżka ze strzałką No a teraz co do samego działania Twojego układu.

Zwiększając oporność na bazie zmniejszałeś prąd bazy... mniejszy prąd bazy to mniejsze otwarcie tranzystora i mniejszy prąd kolektora. Więc tranzystor zachowuje się poprawnie. Zapewne we wzorach które sobie wyliczałeś po drodze wyszło że prąd kolektora jest zależny od prądu bazy wprostporporcjonalnie, a nie prąd kolektora do rezystancji na bazie.

Pozdrawiam

Smilox napisał:

Zwiększając oporność na bazie zmniejszałeś prąd bazy... mniejszy prąd bazy to mniejsze otwarcie tranzystora i mniejszy prąd kolektora.

wiem o tym
nie wiem tylko jak policzyć prąd na bazie teraz korzystałem z poniższego wzoru :
Ic=Ib / β
gdzie
Ic - prąd kolektora (w moim przypadku wartość szukana)
Ib - prąd bazy (policzyłem 6/10kΩ)
β - współczynnik wzmocnienia prądowego (zmierzyłem 386)

rozwiązując to proste równanie otrzymałem prąd bazy = 0,0000016A
aby uzyskać taki prąd na bazie należy dać opór = 3600000 Ω teoretycznie.

Skoro moje obliczenia są błędne to w jaki inny sposób można to policzyć.

Cytat:

nie wiem tylko jak policzyć prąd na bazie teraz korzystałem z poniższego wzoru :
Ic=Ib / β

nie bardzo tak...
β=Ic/Ib wiec Ic=β*Ib
Prąd bazy możesz dać większy żeby zwiększyć prąd emitera Ie=Ib+Ic czyli Ie=Ib(1+β)

Po pierwsze Icmax tranzystora BC547=100mA=0.1A
Po drugi o prądzie bazy decyduje rezystor w bazie Rb
Ib=(Uzas-Ube)/Rb=(6V-0.6V)/300KΩ=18uA
A prąd kolektora Ic będzie beta razy większy niż prąd bazy.
Ale nie może być większy niż Icmax=Uzas/Rc=6V/10K=600uA=0.6mA=0.0006A
Skoro beta wynosi 386 to Ic=Ib*β=18uA*386=7mA ale Ic nie może być większy niż 600uA czyli tranzystor jest nasycony a wtedy Ic=Ib* β nie obowiązuje . (chodź w praktyce przy tak małych prądach β będzie mniejsza)
Prąd kolektor będzie równy Ic=(uzas-Ucesat)/Rc; prąd bazy bez zmian.
Dlatego w roli Rc daj rezystor 470Ω i Rbmin=β*Rc=180K
Czyli dla Rb>180K i Rc=470 będzie obowiązywać zależność Ic=Ib* β

Maksymalny prąd kolektora tego tranzystora to 0,1A. Przy zwartych elektrodach E-C prąd płynący przez rezystor 10k to 600uA. Aby móc osiągnąć prąd kolektora rzędu 100mA, musiałbyś wsadzić opornik o wartości co najwyżej 58 Ohm, dla prądu 10mA 580 Ohm (uwzględniając, że spadek napięcia C-E w nasyceniu to ok. 0,2V).

Załóżmy, że zamierzasz uzyskać prąd 0,01A:
Ic=0,01A
Ib=Ic/β = 0,000026A= 0,026mA = 26uA
Ib=(Vcc-0,7)/Rb
Rb=(Vcc-0,7)/Ib=5,7*1000000/26 = 220kOhm

Do tego tranzystor BC 547 ma prąd kolektora 100mA = 0.1A, wszystkie obliczenia przesuwają się o jedno zero...Pracując przy tak małych prądach narażasz się na spore błędy pomiaru, amperomierz dla zakresu 1mA ma sporą rezystancję wewnętrzną i wpięcie go do obwodu zmienia jego parametry...

lelekx dzięki wielkie za pokazanie sposobu w jaki należy to obliczać.
Jednak jest pewien problem bo albo ja jest jakiś niepełnosprytny albo ten tranzystor jakiś walnienty.

Obliczam sobie dla prądu kolektora = 0,06A (tak dla przykładu) przy zasilaniu 6V daje opór = 100 Ω czyli
I=U/R=6V/100Ω=0,06A (tu jest ok.)
idę dalej i obliczam prąd bazy
Ib=Ic/β=0,06A/386=0,00016A
nasŧępnie obliczam obciążenie bazy tak aby przez bazę popłynął powyższy prąd czyli:
Rb=(Vcc-0,7)/Ib=(6V-0,7V)/ 0,00016A=33 125Ω

Podłączam takie opory do układu i co dostaję w obwodzie kolektora płynie prąd 27mA.
Czy dalej cos źle liczę ??

lelekx napisał:

Rb=(Vcc-0,7)/Ib=5,7*1000000/26 = 220kOhm

w tym kawałku sie pomyliłeś czy ten ułamek powinien tak wyglądać jeśli tak skąd sie to wzięło bo 26/1000000 to rozumiem.

piroaa napisał:

lelekx napisał:

Rb=(Vcc-0,7)/Ib=5,7*1000000/26 = 220kOhm

w tym kawałku sie pomyliłeś czy ten ułamek powinien tak wyglądać jeśli tak skąd sie to wzięło bo 26/1000000 to rozumiem.

5,7/(26/1000000)=5,7*1000000/26

tak więc kolega lelekx miał racje. przecież dzielenie to mnożenie przez odwrotność

piroaa napisał:

[
Podłączam takie opory do układu i co dostaję w obwodzie kolektora płynie prąd 27mA.

Liczysz prawie dobrze.
Po pierwsze β nie jest stała i zmienia sie wraz ze zmianą Ic
Zobacz tu na stronie 5
http://pdf.elenota.pl/pdf/Philips/bc546_547_4.pdf
I dla prądu Ic=60mA β<200 A dla Ic=27mA β<250 (co da Ic w okolicy 40mA typowo)
Teraz zmierz napięcie na Rc i oblicz Ic z prawa Ohma (wykluczamy błąd miernika)
No i musisz pamiętać ze zależność Ic=Ib*β obwiązuje tylko w stanie aktywnym. To znaczy gdy Uce>1V.
Dlatego w tym układzie nie da sie uzyskać prądu 60mA przy napięciu zasilania 6V.
Maksymalny prąd będzie wynosił
Icmax=(Uzas-Uce(sat))/Rc=(6V-0.5V)/100=5.5V/100=55mA a nastąpi to gdy tranzystor jest nasycony Uce<1V. (gdy tranzystor jest nasycony to o prądzie kolektora decyduje Rc a nie β)
Czyli jak damy Rb<β*Rc=180*100=18K=10K (dla pewności nasycenia)
Czyli jak damy Rb=10KΩ i Rc=100Ω to Ic będzie w okolicy 55mA.
Teraz zrób tak, zmierz napięcia na rezystorze Rc oblicz Ic i podziel przez Ib a otrzymasz β dla tego prądu kolektora i jeśli URc=2.7V to β dla Ic=27mA wynosi ok 170.

Dla pracy aktywnej, czyli w zakresie kiedy to o prądzie kolektora decyduje tranzystor (czyli β ) a nie Rc.
Można to zrobić tak:
Zakładamy Ic=3mA; Rc=1K; β=250 (odczytujemy z katalogu)
Rb=(6V-0.65V)/12uA=5.35V/12uA=470KΩ;
Czyli jak zastosujemy Rb=470K i Rc=1K to powinniśmy uzyskać Ic w okolicy 3mA, tak samo napięcie na Rc w okolicy 3V.
Dokładnych obliczeń praktycznie nie da sie wykonać. Dlatego w praktyce stosujemy inny sposób ustalania prądu kolektora w układach pracujących w stanie aktywnym (wzmacniacze)

Witam Panowie posty są bardzo stare i stąd moje pytanie czy jeszcze ma sens bym coś pisał na ten temat. Mam do obliczenia Rb i Rc (R1 i R2)
Wartości na schemacie są przypadkowe.

Pytanie czy Rodbiornika (20K) Jest brany pod uwagę ?

R1 - Rb ; R2 - Rc - powinienem liczyć:
kiedy:

β=20
Ic=0,01A

Ib=Ic/β = 0,01/20 = 0,0005A

Rb=(Ucc-0,7)/Ib
Rb=(12-0,7)/0,0005 = 226000Ω = 22,6KΩ

Rb < β*Rc = 20 * 5000 = 100000Ω = 100kΩ
/?
czyli : Rb=20kΩ , Rc=100KΩ

Icmax = (Ucc-Uce)/Rc = (12-0,5)/100000 = 0,000115A

=====================================

Pytanie czy w sposób prawidłowy liczę ? .