logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Unitra Diora Amator Stereo DS101 - wysiada jeden kanał

-janusz 13 Kwi 2008 17:18 7648 35
Najlepsze odpowiedzi

Jak znaleźć i usunąć usterkę, gdy po kilku godzinach pracy w Unitra Diora Amator Stereo DS101 jeden kanał zaczyna trzeszczeć i się wyłącza, a przy wyłączaniu jeszcze chwilę słychać ten kanał?

Najpierw sprawdź, czy trzaski znikają po skręceniu głośności na minimum, bo wtedy usterka jest w końcówce mocy; jeśli nie znikają, szukaj w przedwzmacniaczu UL1321 i jego okolicy [#5051564] W tym wątku jako najbardziej prawdopodobne wskazywano też wyschnięte kondensatory elektrolityczne w uszkodzonym kanale albo uszkodzony UL1405L w końcówce mocy [#5026552] Później okazało się, że winne były niemal całkowicie puściłe luty w końcówce mocy; po przelutowaniu kanał nadal nie wstał [#8738027] Jeśli UL1405L jest uszkodzony i nie do dostania, proponowano montaż kitu wzmacniacza na TDA2030 lub TDA2040 na osobnej płytce [#8738113][#8753842] Jako prostszy zamiennik podawano też UL1481 z oryginalną aplikacją UL1405, na kawałku uniwersalnej PCB i połączeniach na drucikach [#8753842]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 5026463
    -janusz
    Poziom 11  
    Posty: 88
    Pomógł: 1
    Ocena: 5
    Witam
    Mój problem polega na tym, ze po dłuższym ciągłym działaniu (ok. 3 godzin), prawy kanał zaczyna trzeszczeć, po czym się wyłącza, lewy kanał pracuje cały czas bez zarzutu. Ciekawostką jest też to że, podczas wyłączania, gdy po nacisnięciu wyłącznika wzmacniacz powoli cichnie, wtedy własnie ten prawy kanał słychać. Nie wiem co jest przyczyną ani jak to wyeliminować. Czy moze to być wina zbyt wysokiego napięcia na tym kanale, skoro po odłączeniu zasilania prawy kanał się odzywa?
    Proszę o pomoc. Jeśli w grę wchodzi wymiana pewnych części prosiłbym jak najdokładniej wytłumaczyć, bo elektronikiem to ja nie jestem :p

    Z góry dziękuję.

    Pozdrowienia.
  • REKLAMA
  • #2 5026552
    Unitra153
    Poziom 19  
    Posty: 238
    Pomógł: 28
    Ocena: 45
    Możesz mieć wyschnięte kondensatory elektrolityczne w tym kanale, lub uszkodzony układ scalony końcówki mocy tam był chyba UL1405.
  • #3 5035692
    Rawthang
    Poziom 10  
    Posty: 6
    Stawiam na kondensatory.
  • #4 5051564
    Jerzy Majkut
    Poziom 25  
    Posty: 663
    Pomógł: 69
    Ocena: 71
    Witam! Trzeba jeszcze sprawdzić, czy trzeszczenie pochodzi z końcówki mocy, czy przedwzmacniacza. Jeżeli, trzeszczenie jest po przesunięciu potencjometra głośności na min. to uszkodzenie jest w końcówce mocy, a jeżeli nie znika to trzeba sprawdzić przedwzmacniacz UL1321 i jego okolice. Pozdrawiam.
  • #5 8738027
    -janusz
    Poziom 11  
    Posty: 88
    Pomógł: 1
    Ocena: 5
    Odświeżam temat, bo problem się spotęgował i sam pokazał przyczynę ;)

    Po jakimś czasie jeden kanał, ten trzeszczący, w końcu wysiadł. Zerknąłem do środka i co? (O mój boże, czemu wcześniej nie zauważyłem?) Końcówka niemal całkowicie puściła luty. Przylutowałem z powrotem, lecz końcówka nie wstała.
    Domyślam się, że nie znajdę teraz odpowiednika, więc czy wie ktoś co można wstawić zamiast tego, bez znacznych zmian w konstrukcji?
    No chyba, że istnieje możliwość dostania takiego układu.

    Pozdrawiam i czekam na odpowiedź :)
  • #6 8738113
    sermarek
    Poziom 16  
    Posty: 193
    Pomógł: 20
    Ocena: 33
    Witam. W końcówce mocy pracuje UL1405L - niestety nieosiągalny. Jedynym sensownym rozwiązaniem jest zakupienie kitu wzmacniacza na TDA2030 i zamontowanie go zamiast istniejących wzmacniaczy. Swego czasu było dużo artykułów na temat tej przeróbki. Dźwięk napewno zyska na jakości a poza tym TDA2030 ma szereg zabezpieczeń jakich nie posiada muzealny UL1405L. Marek
  • #7 8749494
    Dj Joker
    Poziom 26  
    Posty: 1082
    Pomógł: 35
    Ocena: 253
    Tak jest, nawet na elektrodzie wystarczy poszukać, albo w google, i dostępna jest dokładna rozpiska co i jak zrobić, a nawet nie koniecznie na tym TDA, jest też przeróbka na innym, ale to w zasadzie nie ma większego znaczenia.
    Układ trzeba będzie zmontować na osobnej płytce.
  • #8 8749608
    petermon
    Poziom 21  
    Posty: 348
    Pomógł: 30
    Ocena: 40
    panowie jednak muzealny ul1405 był zrobiony w dość "niezłej"technologi ,krzemu nie żałowali....i jakościowo polecałbym jednak użycie czegoś z STK4.... a niżeli wymienionych tda2030 ,to jak się nie mylę też już muzealna konstrukcja, tłuczona obecnie w Azji:) - jakość różna:)
  • #9 8752987
    -janusz
    Poziom 11  
    Posty: 88
    Pomógł: 1
    Ocena: 5
    Dziękuję za wszelkie informacje. Owszem - gdzieś kiedyś mi mignął taki artykuł, a rzeczywiście nietrudno o takie.
    Co do wypowiedzi petermon'a, czy rzeczywiście lepsze by były z serii STK4xxx? Który uklad będzie najlepszy? Zależy mi na ciepłym brzmieniu, takie jakie było do tej pory, na UL1405 i prostej konstrukcji. Oczywiście najlepiej by było po prostu wsadzić coś w to samo gniazdo, ale to marzenie ściętej glowy :p
  • REKLAMA
  • #10 8753207
    Dj Joker
    Poziom 26  
    Posty: 1082
    Pomógł: 35
    Ocena: 253
    Moim skromnym zdaniem, stosowanie tam stk mija się z sensem, to radio, nie amplituner, zostawmy ideę inżynierów i nie modernizujmy za bardzo :) TDA2030, lub 2040(ma lepsze parametry) Spisze się wyśmienicie.

    Bez przerostu formy nad treścią.
  • #11 8753842
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Ja nie wiem nad czym ta debata?
    Ja tam montowałem UL1481 z oryginalną aplikacją od UL1405, kawałek uniwersalnej pcb i reszta na drucikach odpowiednio w miejsce starego ul. TDA2030 nie polecam.
  • #12 8754974
    -janusz
    Poziom 11  
    Posty: 88
    Pomógł: 1
    Ocena: 5
    I wszystko dobrze śmiga, marian? jeśli tak to czy mógłbyś przedstawić dokładniejszą instrukcję krok po kroku?
  • #13 8757792
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Trochę własnej inicjatywy, schemat z jednego i drugiego, patrzysz po numeracji pinów układów i jedziesz.
  • REKLAMA
  • #14 8759722
    petermon
    Poziom 21  
    Posty: 348
    Pomógł: 30
    Ocena: 40
    Czy kolego" STK "są lepsze od monolitycznych tda2030? Owszem seria" STK "to układy hybrydowe,konstrukcja jak na elementach dyskretnych, tyle ze na jednej strukturze, lepsze parametry dynamiczne, termiczne, ect, ect...Potwierdzeniem mojej wypowiedzi niech będzie stosowanie w/w przez technics'a, pionier'a ...
    Zamieszczam aplikacje przykładowego "STK",dostępnego w dobrej cenie,brzmieniowo kolega będzie zadowolony, konstrukcja ,właśnie z tamtych lat,może trochę później:) Wstawiałem do zodiaka, amatora, aidy, własciciele byli zachwyceni dźwiękiem.
    Załączniki:
    • stk4913.pdf (160.79 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #15 8759783
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Nie no wybacz ale stk walić zamiast tranzystorowej końcówki? Do tosci, zodiaka? Po co?
  • #16 8765459
    Książe Radziwił
    Poziom 21  
    Posty: 601
    Pomógł: 24
    Ocena: 40
    W pierwszej wersji amatora ul był chłodzony małym radiatorem , ciekawe jak do wielgachnego stk upchniesz radiator i czego on się będzie trzymał , z tym ul1481 jest mało roboty i jego bym polecił.
  • #17 8765508
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #18 8766126
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Jakim dużo większym? O 4V więcej... (24V). Tam masz zasilacz stabilizowany i peerek do regulacji więc spokojnie można zjechać o te parę "V". A ja zostawiłem tak jak było i gra do dzisiaj.
  • REKLAMA
  • #19 8766299
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #20 8766320
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Niema się co szczypać, jak padnie to padnie. Ale u sąsiada gra już ten amator kilka ładnych lat. Ja bym się martwił bardziej o te nowe układy że im zaszkodzi dwa volty więcej nić o stare CEMI.
  • #22 8766400
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Najlepiej to zmniejszyć zasilanie do ok. 18V i zamontować TDA2005, jest to pojedynczy układ stereo z małą liczbą elementów w aplikacji
    Załączniki:
    • 1451.pdf (266.36 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #23 8766664
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #24 8766844
    Dj Joker
    Poziom 26  
    Posty: 1082
    Pomógł: 35
    Ocena: 253
    Witam. Panowie chcemy autorowi wszystko na tacy podać? Według mnie trochę własnej inicjatywy by się zdało, wszystko co koledzy powiedzieli i podali można znaleźć w internecie, przy odrobinie własnej woli. Na dobrą sprawę, jest cała masa scalaków, które można tam wsadzić, po co o tym debatować, wystarczy się zastanowić i wybrać któryś...Każdy TDA, skrzeczy...no prawie każdy, ale te lepsze tutaj nie znajdą zastosowania.
  • #25 8766927
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Motronic napisał:
    Marian, przecież ta końcówka do zwykły skrzeczak jest, owszem, do radyjka z kramika odpustowego się nada.
    A w oryginale w tym amatorze to co niby było? Taka ogromna moc? Jak mu zależy na mocy to niech tego amatora wypier..li a kupi sobie porządniejszy amplituner.

    Moderowany przez dj-MatyAS:


    Proszę zmienić swoje nastawienie do Innych Uczestników i Forum.
    Używanie tego typu słów może świadczyć jedynie o braku innych - bardziej konkretnych argumentów.

  • #26 8786292
    petermon
    Poziom 21  
    Posty: 348
    Pomógł: 30
    Ocena: 40
    Widzę ,że wielu z nas nie wie o czym rozmawiamy.Ma owszem sens stosowanie końcówki STK- układu hybrydowego idealnie ,optymalnie skofigurowanego, zabezpieczonego, z minimalnymi zniekształceniami na poziomie co najwyżej 0.2% dla klasy II,niż końcówki na elementach dyskretnych, nie wyregulownej, z elementami z dużymi rozrzutami rzędu 20%, wysychającymi kondensatorami elektrolitycznymi....
    A amator kiedyś nie był zwykłym radiem(był zaliczany do średniej klasy Hi-FI), kiedy nie było mp-3 i ery techno,i dla niektórych do dziś stanowi wartość sentymentalną i wciąż jest słuchany na co dzień,dlatego warto wstawić coś dobrego.
    Co się tyczy serii TDA20XX,może jasno się nie wyraziłem:-to wszelkie rozwojowe wersje tda2002(następcy technologiczni TBA,czyli UL..),lepsze tranzystory, zmodernizowane wejście, zabezpieczenia.I o ile te produkowane przez renomowanych producentów brzmią jako tako, to te tanie chińskie uproszczone technologicznie, czasem wręcz nie działają......Dla nie rozróżniających nadal, proponuję odsłuchać utwory:THE CLASH, ZZ-TOP,PINK FLOYD ect.ect...może usłyszycie różnicę.
    Jeśli jeszcze nic nie słyszycie to pozostaje miernik zniekształceń nieliniowych oraz wobuloskop,one nie kłamią.....
  • #27 8786307
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #28 8786339
    petermon
    Poziom 21  
    Posty: 348
    Pomógł: 30
    Ocena: 40
    tuner rzeczownik:

    1. układ strojeniowy (w radiu lub telewizorze)
    2. stroiciel (instrumentów)
    3. nazwa zwyczajowa odbiornika radiowego lub telewizyjnego
    http://www.cotojest.info/tuner_700.html- tu jest dokładniej

    amplifier-to nic innego jak wzmacniacz
    http://en.wikipedia.org/wiki/Amplifier-tu dokładniej

    Amplituner ,to tyle co radio(odbiornik) ze wzmacniaczem i z pewnością czyś takim jest amator2, amator 3.
  • #29 8786350
    Dj Joker
    Poziom 26  
    Posty: 1082
    Pomógł: 35
    Ocena: 253
    Ja dodatkowo, powiem, iż amatora dss101, używam na codzień, właśnie nawet teraz gra mi w tle, na nim eska rock, albo złote przeboje i nie narzekam, co prawda na oryginalnych ULkach. Techno nie lubię, ani hip hopu, natomiast Pink Floyd to codzienność w moim zbiorze muzycznym, i różni wartościowi wykonawcy. Ludzie tutaj piszący wiedzą co mówią, i RADIO amator, nigdy nie było amplitunerem, dlatego uważam, to przesada. Nadmienię też, że jestem w trakcie kompletowania elementów, do wzmacniacza lampowego opartego o pentodę mocy EL34, oraz lampę w stopniu wejściowym ECC83, tak więc, mniemam, iż dźwięk robi mi ogromną różnicę.

    Otóż, sam się kiedyś zastanawiałem, czy amator jest amplitunerem, i wywnioskowałem, że nie jest. Dlaczego? Dlatego, właśnie, że producent nazwał go radioodbiornikiem, nie zaś amplitunerem :) Poza tym amplitunery mają z reguły większą moc, a te 3W Które ma DSS101, i 10W Amator 2/3, raczej nie zaliczają się do dużej mocy.
  • #30 8786389
    petermon
    Poziom 21  
    Posty: 348
    Pomógł: 30
    Ocena: 40
    "Motronic" , a o czym mówiłem pisząc zniekształceniach dla klasy II?Oj, chyba to jest forum specjalistyczne a nie amatorskie,zakładam , że rozmawiam z ludźmi jednak mającymi coś wspólnego z elektroniką ...
    A wszyscy tacy powszechnie wiedzą, iż układy hybrydowe mają bardzo dobre parametry min. TIM,( a to dlatego ,że posiadają skompensowne termicznie źródła prądowe wzmacniacza wstępnego i stopnia końcowego...)w stosunku do układów dyskretnych.
    Owszem jest rzeczą zaskakującą ,iż 30-40 letnie elektrolity posiadają swoja pojemność|(sam posiadam takowe),ale niestety pojemność (w audio),to nie jedyny parametr elektrolitycznego kondensatora....pracującego w obwodzie prądu zmiennego ze wstępną polaryzacją stało napięciową....Średni wiek "elektrolita" z tamtych lat to niestety 8 lat....tak podawali producenci....
    Trzymając się tematu: w swojej wypowiedzi pierwszej właśnie uwzględniłem, jak również podając przykładowy STK "ducha epoki"amatora,czyli lat 70,80-tych XX wieku.(czyż te zniekształcenia to właśnie nie część tamtych lat?-zawsze można zastosować klasę V- THD na poziomie 0,04%-wystarczy?)
    Co ostatecznie ucinając tym samym temat "amator vs STK" przypomnę ,iż limitowana wersja eksportowa miała właśnie takowe końcówki montowane, podobnie jak" mercury "w wersji eksportowej,potem zodiak...PRL chciał się wykazać na świecie.
    Ciekawy jestem tego wzmacniacza na TG...kiedyś takich używałem, bo innych nie było,no jeszcze rosyjskie G coś tam..i AF....ale co pamiętam dużo kłopotów, mało dźwięku,tak ogólnie ujmując temat napomknięty.
    W sumie to można i detektorowe radio zrobić, na kryształku galenowym ,ale po co?Niestety żyjemy w XXI wieku,świat mieniony przeszedł do lamusa,co najwyżej można robić eksponaty muzealne....


    Na prawdę polecam zasięgnąć treści ze słownika wyrazów obcojęzycznych i nazw własnych.To w takim razie czym jest amplituner?Czyż to nazwa czegoś wyjątkowego?Panowie nie makaronizujmy........
    http://sjp.pwn.pl/szukaj/amplituner -jesteśmy Polakami?
    PS:Poszukam gdzieś gazetki z 1986 roku niemieckiego wydawnictwa gdzie eksportowany polski" Amator "jest w grupie amplitunerów tuż przy technikcs ,pionier ect,ect Niestety markowany logiem CROWN, nie UNITRA.


    Panowie widzę tu dużo "mątrkowania" nie popartego ,żądną rzeczową wiedzą.Otóż wiem co napisałem o ul 1405 i im podobnym, cóż tak się składa ,że pisałem pracę dyplomową na ten temat, a dokładnie stanowiska badawczego monolitycznych układów cienko warstwowych, miałem tę przyjemność zobaczyć to w CEMI, rozmawiać z technologami i projektantami.Byłem w krakowskim TELPODZIE gdzie zaznajomiłem się ze stanowiskiem do GML.
    Dla wszechwiedzących, ufającym GOOGLE itd.,itd. ... zagadkowe układy mienionej epoki:
    TAA 661
    UL 1212N (to coś propos amplitunerów)
    ul 1461 N
    nadmienię:_ mam je u siebie w pudełku.....

Podsumowanie tematu

✨ Wzmacniacz Unitra Diora Amator Stereo DS101 ma problem z prawym kanałem, który po kilku godzinach pracy zaczyna trzeszczeć i wyłącza się, podczas gdy lewy kanał działa poprawnie. Przyczyną mogą być wyschnięte kondensatory elektrolityczne lub uszkodzony układ scalony końcówki mocy, pierwotnie UL1405, który obecnie jest trudno dostępny. Użytkownicy sugerują wymianę końcówki mocy na nowocześniejsze układy, takie jak TDA2030, TDA2040, TDA2005, TDA2008 lub UL1481, z uwzględnieniem odpowiedniego dopasowania napięć i montażu na osobnej płytce. Dyskusja porusza także alternatywę w postaci układów hybrydowych STK4xxx, które cechują się lepszymi parametrami dynamicznymi i termicznymi, choć ich zastosowanie w tym modelu jest kontrowersyjne ze względu na rozmiar i moc. Wymiana kondensatorów elektrolitycznych jest zalecana ze względu na ich starzenie się i utratę parametrów. Próby przeróbki wzmacniacza na lampowy uznano za mało praktyczne ze względu na konieczność całkowitej rekonstrukcji urządzenia. Ostatecznie rekomendowane jest zastosowanie prostych, dostępnych układów scalonych, które zapewnią stabilną pracę i poprawę jakości dźwięku, przy jednoczesnym zachowaniu oryginalnego charakteru urządzenia.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA