logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Prezentacja wzmacniacza lampowego Push-Pull na EL84 z modyfikacjami

iwofis 06 Lip 2008 10:29 15716 24
  • #1 5316215
    iwofis
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 6
    Witam.
    Chciałem zaprezentować wzmacniacz który zbudowałem.
    Wzmacniacz zbudowany na podstawie schematu zAby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany
    Wzmacniacz jest bardzo prosty ale gra pięknie.
    Patrząc na schemat aż sie niechce wierzyć że to może działać.
    Ale działa i to rewelacyjnie.Polecam początkującym.Jeden kanał udało mi się zrobić "na pająka" w 3 godziny.
    Prawie przyszedł kolega jak uruchamiałem i nie mógł uwierzyć że ta plontaninka kabelków tak rewelacyjnie gra.
    Moja konstrukcja została lekko zmodyfikowana ze względu na posiadane transformatory głośnikowe i lampy.
    Mój wzmacniacz pracuje w trybie pentodowym bo moje trafa gł. nie posiadają wyjść ultalinear.Został podłączona ta jak w projekcie AVT2754.
    Lampy w stopniu wstępnym też są inne, ja zastosowałem ECC83S firmy JJ poprostu liczyłem się z tym że ja to nie zadziała, to zrobię wzmacniacz na podstawie innego sprawdzonego scgematu.
    ]Link[/url]Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowanyAby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany
    Polecam strony:Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowanyAby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany
  • #2 5316266
    Trafo888
    Poziom 17  
    Posty: 286
    Pomógł: 16
    Ocena: 36
    Konstrukcja prezentuje się nieźle. Dodaj kilka zdjęć ze środka. Może napisz coś więcej o zastosowanych elementach. Skąd wziąłeś ten wskaźnik?
  • #3 5316287
    iwofis
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 6
    Wskaznik pochodzi z Amerykańskiej radiostacji. Dał mi dziadek.
    Elementy
    wszystkie oporniki 0,25W oczywiściw w zasilaczu większe.
    Zasilacz został zrobiony zypełnie inaczej ale tu jest duża dowolność.
  • #4 5318944
    Trafo888
    Poziom 17  
    Posty: 286
    Pomógł: 16
    Ocena: 36
    iwonis co z tymi zdjęciami? Jakie dałeś trafa głośnikowe? Interesuje mnie to bo sam przymierzam sie do budowy podobnego wzmacniacza. Acha i chyba pomyliłeś działy.
  • #5 5319040
    iwofis
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 6
    Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany
    Trafa toroidy 20W ,pasmo przenoszenia 15Hz-54kHz.
    Obudowa z tunera sat ,góra 3mm blacha aluminiowa.
    Fakt ,powinienem to umieścić w dziale Retro i lampy.
  • #6 5319223
    Trafo888
    Poziom 17  
    Posty: 286
    Pomógł: 16
    Ocena: 36
    Może poproś moderatora o przeniesienie do DIY Konstrukcje bo tam prezentujemy zbudowane przez nas układy by pochwalić się nimi światu. A w tym wypadku naprawdę jest czym. Jakie kolumny tym napędzasz? Nie myslałes o tym by polakierować obudowę? Wydaje się ,że to surowa blacha.
  • #7 5319225
    Faces
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3050
    Pomógł: 145
    Ocena: 157
    Konstrukcja podoba mi się. Ładnie wykonałeś obudowę, a i w środku porządek :) . Mam pytanie do ciebie, panel przedni z jakiego jest drewna i czy sam robiłeś? Ładnie się komponuje z resztą obudowy.
    Pozdrawiam.
  • #8 5319296
    iwofis
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 6
    Najwięcej pracy było z tym drewnianym przodem i blachą aluminiową.Panel przedni wykonany jest z buka ma ładny układ słoi.Blacha jest surowa ,chociaż była już polakierowana ale okazało się że lakier nie trzymał i wszystko zdarłem i wypolerowałem szlifierką oscylasyjną.
    Powierzchnia jest lekko matowa i tak mi się podoba.
    Wskaźnik narazie spełnia tylko funkcje dekoracyjną.
    Kolumny to kilkukrotnie przerabiane Tonsil ZG30 teraz mają 100W.Ale mam porównanie jak grały na wzmacniaczu Pioneer A-441.
  • #9 5319940
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5574
    Pomógł: 321
    Ocena: 144
    Bardzo lubię wzmacniacze lampowe. Ale tu mam kilka uwag:
    1. "Pająk" czyli montaż przestrzenny na PCB? :wink:
    2. Terminale głośnikowe - sprężynowe.
    3. Podstawki pod lampy. Nie lepiej było by zastosować do montażu przestrzennego?
    Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany
  • #10 5366085
    iwofis
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 6
    "Pająk" to była wersja próbna,jeden kanał, teraz jest to na płytce drukowanej ,tylko że część elementów przylutowana jest z dołu płytki od strony druku.
    Płytkę wykonałem metodą termotransferu.
    Jeśli chodzi o terminale głośnikowe, to zastosowanie takich zostało podyktowane brakiem miejsca.Płytka jest poniżej górnej krawędzi transformatorów.

    ------------

    Jeszcze kilka słów o wzmacniaczu.
    Przeglądając setki schematów wzmacniaczy przciwsobnych w sieci nie znalazłem nic podobnego.
    Nie jestem elektronikiem z wykształcenia, ale wydaje mi się że układ jest bardzo nowatorski.Po pierwsze z powodu zastosowania stabilizatorów LM317 jako źródeł prądowych.
    Po drugie, nie ma tutaj typowego odwracacza fazy w stopniu sterującym.Stopień końcowy pracuje jako odwracacz fazy.
    Jeśli nie mam racji proszę mnie poprawić.
    Pasmo przenoszenia wzmacniacza sprawdzałem programem Audio Tester22c.Wzmacniacz przenosi od 20Hz-20kHz (karta dźwiękowa obcina przy 20kHz) +/- 1dB praktycznie liniowo,na niektórych odcinkach częstotliwosci z dokładniścią jednego piksela na monitorze.


    -------------

    Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany

    Dodano po 2 [minuty]:

    Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowanyAby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany
  • #11 5555427
    mhm
    Poziom 10  
    Posty: 4
    Ocena: 8
    a jaki ci wyszedł budżet ? starczy rząd wielkości,
    chce wiedzieć czy mam się za co brać :)

    pozdr
  • #12 5750220
    iwofis
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 6
    Około 500-600zł.

    -------

    W najblizszym czasie zaprezentuje zdjecia wzmacniacza w wersji finalnej.
    Jego budowa trwoła dosyć długo z powodu poszukiwań ładnych przełączników.W końcu znalazłem ładne z nierdzewki w dodatku podświetlane .
    Zastosowałem dwa praełączniki ,jeden z czerwonym podświetleniem załancza sie żarzenie a z zielonym napięcie anodowe.
    Eksperymentuje z kondensatorami sprzęgającymi,jak narazie wzmacniacz najlepiej gra zkondensatorami styrofeksowymi , ale szukam papierowych.
    Kondensatory polipropylenowe SCR okazały sie totalną porażką.

    -----

    Przepraszam firmę SCR, to nie kondensatory były winne,
    tylko zwiekszył się poziom wysokich tonów i okazało się
    że moje GDWK 980 przy zbyt niskiej czestotliwosci podziału nie dają
    rady.

    -----

    Dziwie sie, że jeszcze nikt nie zbudował takiego wzmacniacza ? !
    Potrzebne podzespoły mozna policzyc na palcach.
    Polecam.
    Jak chcesz usłyszyć co naprawdę masz na płytach to zrób to!.

    Dodano po 14 [minuty]:

    Zainteresowanym tym projektem udziele wszelkich informacji.
    W orginalnym schemacie jest błąd, skutkujący bardzo duzym
    przesłuchem miedzykanałowym (praktycznie brak stereo).

    Dodano po 24 [minuty]:

    Grałem ostatnio tym wzmacniaczem na kolumnach
    ton 200 , tonsilowskie kolumny o dosyć dobrej efektywnośći.
    Efekt ...oszałamiający.
    Te kolumny mają 200w mocy w sinusie a 400w muzycznej.
    Moge tylko powiedzieć , że 10 max 18 WAT lampowej mocy,
    to jak ze 30wat tranzystorowej.

    Dodano po 14 [minuty]:

    Bas jest bardzo dynamiczny,bas nisko schodzi, a ta dynamika...
    masz czasami wrazenie ze ktos kreci potencjometrem głosnosci.


    Wzmacniacz cały czas usprawniam,jak przystało na konstruktora.

    Dodano po 11 [minuty]:

    Wzmacniacz ma zdecydowanie inny wygląd ,jak na wcześniejszych
    zdjęciach.
    Do tygodnia zamieszcze nowe fotki.

    Post pod postem użyj przycisku zmień następnym razem będzie ostrzeżenie.
    (joy_pl)
  • #13 6067512
    iwofis
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 6
    Zamieszczam obiecane zdjęcia.
    Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany
  • #14 6071248
    joint32
    Poziom 14  
    Posty: 184
    Ocena: 12
    Jak dla mnie to BOMBA!Pięknie wykonana obudowa.Mam jeszcze małe pytanko,czy jeśli słucham muzyki w formacie MP3 z komputera to jest sens zastąpienia tradycyjnego wzmacniacza lampowym?
  • #15 6072550
    thereminator
    Warunkowo odblokowany
    Posty: 4184
    Pomógł: 219
    Ocena: 655
    Nie ma sensu. Nadal będzie brzmiało jak MP3.
  • #16 6072662
    iwofis
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 6
    Uważam że warto posłuchać MP3 na lampiaku (wysokiej klasy),
    ponieważ usłyszysz wtedy wszystkie niedoskonałości tego dźwięku,
    przecież zapis CD to nie to co płyta analogowa, a MP3 to porażka.
  • #17 7941268
    Mariuszek15
    Poziom 24  
    Posty: 961
    Pomógł: 16
    Ocena: 49
    iwofis Podaj jakie dokładnie użyłeś transformatory toroidalne jako transformatory głośnikowe.
  • #18 7964960
    iwofis
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 6
    Dostałem kilka zapytań na maila jaki jest błąd na schemacie.
    Odpisywałem każdemu indywidualnie ale prościej jak wytłumaczę to tutaj na forum.
    Chodzi o to, że na oryginalnym schemacie zasilanie stopnia wstępnego obu
    kanałów wychodzi z tego samego punktu zasilacza, bez seperacji opornikami
    i kondensatorami odsprzęgającymi.
    Podaje link do bardzo podobnej konstrukcji (tego samego autora)gdzie jest to zrobione poprawnie.Proszę porównać schematy zasilaczy.Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany
    Podaje również link do sklepu z trafamiAby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany
    Ja w swoim wzmacniaczu mam te bez odczepów ultra linear,
    bo wtedy jeszcze nie mieli w sprzedaży.
    Radzę sie zastanowić czy przynajmniej na początku robić żarzenie prądem stałym.
    Może nie komplikuje to zbytnio układu, ale przy transformatorze z uzwojeniem na 6,3V i spatku napięcia na diodach ?
    Z tego co pamiętam to 4x 800mA (el84)+2x300mA (ecc83s)=3,8A
    Filtrowanie napięcia przy takim prądzie nie będzie łatwe.
    Polecam lekturę opisu preampa lampowego w którym pracuje identyczny układ
    jak ten zastosowany w tym wzmacniaczu.Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany

    Pozdrawiam.
  • #19 8707474
    iwofis
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 6
    W najbliższym czasie testuje kilka modyfikacji w moim wzmacniaczu.
    1 -zastosowanie globalnego sprzężenia zwrotnego.
    2-Zmiana miejsca podłączenia potencjometru głośności (na wyjściu a nie na wejściu).
    3-Modyfikacja wzmacniacza wstępnego wg. Aikido
    4-Poważniejsza modyfikacja-zastosowanie układu WK-WA, czyli układ wstępny
    jako typowy wzmacniacz oporowy na jednej połówce ECC83 + wtórnik katodowy na drugiej połówce.
  • #20 9667589
    iwofis
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 6
    Zrobie taki wzmacniacz na zamówienie, tanio
  • #21 9667822
    Bambus97
    Poziom 15  
    Posty: 184
    Ocena: 2
    Lampa ecc802 jest zamiennikiem lampy ecc82, na pewno gdybyś (o ile nie zmieniałeś wartości elementów) wstawił je na pewno zabrzmiał by lepiej...
  • #22 9667849
    iwofis
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 6
    Chyba niewiwesz co mówisz ha ha

    Dodano po 5 [minuty]:

    Smieszne

    Dodano po 3 [minuty]:

    MODERATOR CH......j

    Moderowany przez Artur k.:

    Dziękujemy!

  • #23 9667908
    Bambus97
    Poziom 15  
    Posty: 184
    Ocena: 2
    Yyy dobrze się czujesz?
    Taka odpowiedź jest co najmniej nie na miejscu.
    Znalazł się szpecjalista...

    Porównaj sobie datasheety, szpecu jeden nieomylny...
    Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowanyAby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowanyAby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany

    Parametry:
    ECC802S ECC82 ECC83
    Ia= 10,5mA 10,5ma 0,5mA
    S= 2,2mA/V 2,2mA/V 1,25mA/V
    Ri= 7,7kOhm 7,7kOhm 80kOhm

    Podpowiedz komuś, to jeszcze wyśmieje...
    Szpecu, młotkiem go lutowałeś?

    Przy bezpośredniej podmianie to NIE MOŻE grać normalnie, przewyższając chińskie radyjko, więc gratuluję wiedzy, kultury i słuchu...

    Jeśli chcesz cokolwiek zrobić i sprzedać, musisz to sam zaprojektować, w innym wypadku łamiesz prawo (chyba że autor udostępni ci projekt w celach komercyjnych), a wątpię, żebyś potrafił poprawnie policzyć punkt pracy lampy...
  • #24 9667910
    iwofis
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 6
    japa sie zamkła ciu ...u
  • #25 9667925
    Bambus97
    Poziom 15  
    Posty: 184
    Ocena: 2
    Przy takim stosunku do konstruktywnej opinii, oraz moderacji, długiego funkcjonowania na elce nie widzę...

Podsumowanie tematu

✨ Prezentowany wzmacniacz lampowy typu push-pull oparty jest na lampach EL84 i schemacie z DIYAudioProjects, z modyfikacjami dostosowanymi do posiadanych transformatorów głośnikowych toroidalnych 20W (pasmo 15Hz-54kHz) bez wyjść ultralinear, co wymusiło pracę w trybie pentodowym. Stopień wstępny wykorzystuje lampy ECC83S firmy JJ, a zasilacz został wykonany odmiennie niż w oryginale, z większymi opornikami w zasilaczu i stabilizatorami LM317 jako źródłami prądowymi. Konstrukcja nie posiada typowego odwracacza fazy w stopniu sterującym, gdyż stopień końcowy pełni tę funkcję. Montaż początkowo był wykonany metodą "na pająka", obecnie na płytce drukowanej z elementami lutowanymi od spodu. Obudowa wykonana jest z surowej, polerowanej blachy aluminiowej oraz frontu z drewna buka. Wskaźnik dekoracyjny pochodzi z amerykańskiej radiostacji. Wzmacniacz napędza kilkukrotnie modyfikowane kolumny Tonsil ZG30 o mocy 100W. Eksperymentowano z kondensatorami sprzęgającymi, najlepsze efekty dały kondensatory styrofeksowe, natomiast kondensatory polipropylenowe SCR nie spełniły oczekiwań. W planach są modyfikacje takie jak globalne sprzężenie zwrotne, zmiana miejsca podłączenia potencjometru głośności, modyfikacja stopnia wstępnego wg Aikido oraz zastosowanie układu WK-WA. Pasmo przenoszenia wzmacniacza wynosi 20Hz-20kHz z liniowością ±1dB. Dyskusja poruszała także kwestie montażu, doboru elementów, oraz różnic między lampami ECC82, ECC802S i ECC83. Budżet budowy wyniósł około 500-600 zł. Wzmacniacz jest polecany dla początkujących ze względu na prostotę i dobre brzmienie.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA