logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak ominąć stabilizator zeby podłączyc wzmak sieciowy do 12V

Savik 06 Wrz 2008 13:45 4654 35
REKLAMA
  • #1 5510902
    Savik
    Poziom 13  
    Posty: 147
    Ocena: 18
    Witajcie Przyjaciele ;) Mam oto taki problem. Bo mam skrzynie basową Magnata 450W i chciałem ją umiejscowić u mnie w bagażniku. Jednak ze względu na brak funduszy nie jest możliwym zakupienie wzmacniacza. Jednak w domu znalazłem bardzo sprytny UNIVERSUM VTC3931 130W. On ma taki fajny transformator i wychodzą z niego 3 kable ( 2 czerwone i jeden czarny). I gdy chciałem go podłączyć do akumulatora w miejsce jednego z czerwonych kabli i tego czarnego to sie okazało, ze on działa tylko na prąd zmienny bo ma stabilizator :( Lampka kontrolna co prawda się świeciła, ale żadnych oznaków życia nie dawał.

    I tu jest moje pytanie: czy da sie go jakoś przerobic? ( akumulator ma poj. 45 Ah)


    Z góry dzięki za pomoc ;)
  • REKLAMA
  • #2 5510922
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 835
    Trafo nie ma czegoś takiego jak kabel "+" i "-". Działa ono zasilane prądem zmiennym (przemiennym), w żadnym wypadku stałym!!! Poszukaj przetwornicy np samochodowej 12V/230V albo 12V/220V. Możesz jeszcze wymontować cały wzmacniacz i zrobić przetwornicę na żądane napięcie dla wzmacniacza ale lepiej poszukaj tego pierwszego, skoro nie wiesz jak zasilić trafo sieciowe.
  • REKLAMA
  • #3 5510951
    Savik
    Poziom 13  
    Posty: 147
    Ocena: 18
    sorki za ta pomyłkę ale szybko pisałem i sie zapomniałem ;)
    w domu mam taką przetwornice z 12/230V, ale ma ona 100W i troche pograło i akumulator siadł..... Mi chodzi o to, zeby bezpośrednio od akumulatora podłączyc ten wzmak. i na pewno z żadnym starym radiu/telewizorze nie znajde jakiejsc przetwornicy? Kiedys miałem przenosny tv z lat 80-tych albo i dalej i on miał wejście na 12V (czyli np do akumulatora mozna go było). Czy tam bedzie taka przetwornica? Bo nie wiem czy szperac na strychu ;)
  • #4 5510970
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 835
    Może z części od zasilacza kompa coś takiego wprost zmontujesz. Wpisz w google AVT2732 i ściągnij pdf'a.
  • #5 5511996
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3869
    Pomógł: 517
    Ocena: 176
    Trochę się pogubiłem :|

    Chcesz zrobić przetwornicę, jak w tytule (12V DC/12V AC), potem zasilasz wzmacniacz z przetwornicy 12/230V - czyli można go zaslac z sieci 230V AC :?:
    Jeśli tak, to wzmacniacz ma zapewne wewnątrz transformator obniżający napięcie sieci, prostownik i stabilizator (lub inny zasilacz DC)

    Zasilanie telewizorka z 12V DC polegało właśnie na zastąpieniu tegoż transformatora sieciowego ( z pozostałymi elementami zasilacza) lub innego układu zasilacza (impulsowego) i zasilaniu układów TV np. z akumulatora. Nigdy nie spotkałem się z przetwarzaniem (w takich przypadkach) napięcia 12V DC na 230V AC (ani też na 12V AC).

    Tak więc - uporządkuj trochę temat, aby było jasne, o co tu chodzi :D
  • REKLAMA
  • #6 5512050
    Savik
    Poziom 13  
    Posty: 147
    Ocena: 18
    tak więc przyjacielu prezeswal. Jest to wzmacniacz stacjonarny, sieciowy, na 230V 50Hz. I chce go podpiąć pod 12V DC. Dołączam fotki stabilizatora, bo moze da sie to jakoś ominąc zeby pezpośrednio podłączyc 12V DC ;)

    Jak ominąć stabilizator zeby podłączyc wzmak sieciowy do 12V
  • #7 5512081
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3869
    Pomógł: 517
    Ocena: 176
    To "całkiem inna opowieść" - drogi przyjacielu :D
    To na fotce wygląda jak kawałek zasilacza impulsowego. Trzeba teraz zmierzyć, jakie jest napięcie (DC) na jego wyjściu i ..... będziesz wiedział wszystko (lub prawie wszystko) :D

    pozdrawiam

    ps. i zmień tytuł tematu :D
  • #8 5512158
    Savik
    Poziom 13  
    Posty: 147
    Ocena: 18
    na pewno wiecej jak 12 i nie wiecej jak 14V z tego co pamietam... ale teraz rozmontowałem i nie jestem w stanie dokładnie sprawdzic :P

    Da sie to dziadostewko jakoś ominąć?

    Tu na obrazku widac dokładnie jak to jest. Jest transformator z któego wychodzą 3 kable (2 czerwone pod bezpiecznik i jeden szary do masy) a dalej jest stabilizator czy prostownik. Zwał jak zwał, da sie to ominąć ? :)


    Jak ominąć stabilizator zeby podłączyc wzmak sieciowy do 12V
  • #9 5512212
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3869
    Pomógł: 517
    Ocena: 176
    Da się, o ile "to czarne coś" na fotce, to transformator.
    Nawet rozmontowane "dziadowstewko :?: " można podłączyć do sieci i zmierzyć, co trzeba (np. napięcie za mostkiem prostowniczym na elektrolicie).

    Ale metodą interpretacji wycinkowych (i retuszowanych) fotek niewiele osiągniemy (patrz moja ocena poprzedniej fotki) :D
  • #10 5512254
    Savik
    Poziom 13  
    Posty: 147
    Ocena: 18
    no tak, to czarne to transformator :P

    czyli wiem, ze da sie to ominąc ;) Gdybym wiedział jeszcze w którym miejscu wychodzi tu prąd 12V DC to by nie było problemu, ale o jest zintegrowane, to mi cięzko.


    Czyli jakbym chciał zanieść do kogos, kto sie tym zajmuje to orientacyjnie ile mógłby wziąc za taką zabawe?
  • #11 5512270
    max-energy
    Poziom 22  
    Posty: 601
    Pomógł: 53
    Ocena: 165
    Tak jak wspomnieli koledzy wyżej. Najpierw musisz zmierzyć napięcie DC za zasilaczem. Dokładnie za tym co pokazałeś na zdjęciu. :D Później na tej podstawie dobierzemy przetwornice
  • #12 5512291
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3869
    Pomógł: 517
    Ocena: 176
    Savik napisał:
    na pewno wiecej jak 12 i nie wiecej jak 14V


    Tam, gdzie to zmierzyłeś (na elektrolicie :?: ) podłącz akumulator (plus do plusa, minus do minusa).

    ps. ale robisz to na własną odpowiedzialność :!: Jeśli nie jesteś pewien tego, co napisałeś - lepiej daj zarobić fachowcowi (a ile - to pytanie do tegoż fachowca :D )
  • #13 5512310
    max-energy
    Poziom 22  
    Posty: 601
    Pomógł: 53
    Ocena: 165
    prezeswal napisał:


    Tam, gdzie to zmierzyłeś (na elektrolicie :?: ) podłącz akumulator (plus do plusa, minus do minusa).


    Z tego co widać na zdjęciu to jest to zasilanie symetryczne, więc potrzebne będą 2 aku
  • REKLAMA
  • #14 5512333
    Savik
    Poziom 13  
    Posty: 147
    Ocena: 18
    12-14V to takie ma transformator na wyjściu. Jak zwykły zasilacz transformatorowy, który ma na wyjściu 12V AC ( taki jak w sklepach co sie podłącza żaróweczki halogenowe) podpiałem do jednego z pezpieczników i do masy to grał. Więc jak napisał max-energy, załózmy, ze przetwornica musi działac na prąd z akumulatora 45 Ah. Mi tylko chodzi o samo przetworzenie 12V DC na 12V AC :)
  • #15 5512345
    max-energy
    Poziom 22  
    Posty: 601
    Pomógł: 53
    Ocena: 165
    Trochę się pogubiłem. Co dalej chcesz zrobić z tą przetwornicą jeśli ją zrobisz??
  • #16 5512371
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3869
    Pomógł: 517
    Ocena: 176
    Ja już wszystko zrozumiałem: te 12V AC trzeba wyprostować i będzie OK :D
    Wyłączam się z tematu.
  • #17 5512373
    Savik
    Poziom 13  
    Posty: 147
    Ocena: 18
    tak jak napisałem, za tranformatorem jest 12V AC i potem stabilizator. Jak przed stabilizatorem podpiąłem 12V DC to tylko lampka kontrolna sie świeciła, a jak podpiąłem 12V AC to grał. A w samochodzie jest 12V DC a zeby wzmak grał potrzeba mi z tego DC zrobic AC ;)
  • #18 5512374
    max-energy
    Poziom 22  
    Posty: 601
    Pomógł: 53
    Ocena: 165
    Dobre, tylko trochę nie praktyczne :D

    Dodano po 3 [minuty]:

    To podłącz aku za stabilizatorem powinno być ok. Tylko będą potrzebne 2 akumulatory
  • #19 5512384
    Savik
    Poziom 13  
    Posty: 147
    Ocena: 18
    no wiem, ale jak nie mam kasy na wzmacniacz to chce pokombinowac ;) prościej by było, gdyby na necie był schemat płytki, to byście byli wtedy w stanie pomóc ale cóż.... Nie zostaje mi nic innego jak zbierac kase na wzmak ;)

    dzieki za dobre chęci, pozdrawiam ;)

    Dodano po 1 [minuty]:

    tylko nie wiem w którym miejscu włąsnie podpiąć ten akumulator. Gdybym wiedział to już by siedział w samochodzie i grał :P ale tam od spodu jest tyle ścieżek i pierdółek ze sie nie moge połapac....
  • #20 5512395
    max-energy
    Poziom 22  
    Posty: 601
    Pomógł: 53
    Ocena: 165
    zrób zdjęcie całego wzmaka, to może coś poradzimy. od strony ścieżek też
  • #21 5512448
    Savik
    Poziom 13  
    Posty: 147
    Ocena: 18
    Jak ominąć stabilizator zeby podłączyc wzmak sieciowy do 12V


    Jak ominąć stabilizator zeby podłączyc wzmak sieciowy do 12V

    Dodano po 1 [minuty]:

    Jak ominąć stabilizator zeby podłączyc wzmak sieciowy do 12V
  • #22 5512501
    max-energy
    Poziom 22  
    Posty: 601
    Pomógł: 53
    Ocena: 165
    spróbuj podłączyć zasilanie za kondensatorami filtrującymi (tymi 4700µF) w szereg z rezystorem 20Ω/0,25W. Może ruszy, bo na tych fotkach za wiele nie widać
  • #23 5512574
    gruby1
    Poziom 29  
    Posty: 1144
    Pomógł: 126
    Ocena: 171
    Jeśli wierzyć w to, ze ten wzmacniacz ma 130 wat, to raczej nie realne jest to, że zasilanie jest 12V, a jeśli faktycznie ma symetryczne 12V to jego moc jest malutka. Ze zdjęć widać że jest to zasilacz symetryczny nie widzę możliwości zasilenia go pojedynczym napięciem 12VAC.
    Pozdrawiam
  • #24 5513194
    Savik
    Poziom 13  
    Posty: 147
    Ocena: 18
    kolego max-energy , mógłbys mi zakreślic na tym obrazku, który to jest ten opornik 20Ω/0,25W i tak mni wincy narysować gdzie + i gdzie - ?

    Post raportowany,
    proszę wypowiadać się w sposób zrozumiały i jednoznaczny.
    Proszę poprawić post.
    And!
  • #25 5513820
    Lutek49
    Poziom 36  
    Posty: 2100
    Pomógł: 440
    Ocena: 407
    Jeśli masz możliwość dokonania pomiarów napięcia AC (multimetr albo miernik uniwersalny) to zmierz napięcie między dwoma czerwonymi przewodami wychodzącymi z transformatora oraz między czerwonym a czarnym. Być może ten czarny to ekran między uzwojeniami.
  • #26 5514424
    gruby1
    Poziom 29  
    Posty: 1144
    Pomógł: 126
    Ocena: 171
    Kolego Savik, twój wzmacniacz po pierwsze nie ma stabilizatora w zasilaczu, po drugie to zasilacz symetryczny więc bez robienia przetwornicy, nie uda ci się podłączyć go pod 12VDC jak i również pod 12VAC (choć mając napięcie przemienne można byłoby pokusić się o nawinięcie odpowiedniego transformatora) Robiąc eksperymenty typu
    Cytat:
    max-energy

    spróbuj podłączyć zasilanie za kondensatorami filtrującymi (tymi 4700µF) w szereg z rezystorem 20Ω/0,25W. Może ruszy, bo na tych fotkach za wiele nie widać

    możesz uszkodzić ten wzmacniacz. Proponuje zaprzestać eksperymentów i zbierać pieniążki na odpowiedni wzmacniacz.

    PS twój wzmacniacz ma zasilanie około ±25-30V za mostkiem oczywiście
  • #27 5514619
    Savik
    Poziom 13  
    Posty: 147
    Ocena: 18
    troche źle piszesz. Jak podłączyłem zwykły transdormator 12V AC do jednego z czerwonych kabli i tego czarnego to grał elegancko. Myslałem nad przetwornicą DC/AC. Oczywiście 12V, bo takie napięcie jest w akumulatorze i takie potrzebuje wzmacniacz, bo chodził elegancko na trafo 12V

    Dodano po 21 [minuty]:

    a pod tą skrzynie Magnata (450W RMS) starczy wzmacniacz 1-kanałowy 300W RMS?
  • #28 5514717
    Lutek49
    Poziom 36  
    Posty: 2100
    Pomógł: 440
    Ocena: 407
    Wszystko jasne - wzmacniacz zasilany napięciem symetrycznym (wiem, wiem już dużo wcześniej o tym mówili koledzy).

    A dlaczego działał po podłączeniu zasilania 12V AC do jednego z przewodów czerwonych i czarnego?

    Dlatego:
    Czyli zasilany był jednopołówkowo. Nie do przyjęcia w zasilaniu wzmacniaczy.
    Załączniki:
    • Jak ominąć stabilizator zeby podłączyc wzmak sieciowy do 12V prostownik2.JPG (21.08 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Jak ominąć stabilizator zeby podłączyc wzmak sieciowy do 12V prostownik1.JPG (21.53 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Jak ominąć stabilizator zeby podłączyc wzmak sieciowy do 12V prostownik.JPG (15.49 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #29 5514806
    Savik
    Poziom 13  
    Posty: 147
    Ocena: 18
    żaden z narysowanych schematów nie odwzorowuje połączenia. Na dołączonym obrazku zaznaczyłem jak to jest:

    Jak ominąć stabilizator zeby podłączyc wzmak sieciowy do 12V

    Są dwa bezpieczniki, każdy na jeden kanał, dalej 8 oporników, po 4 na kanał i 2 kondensatory filtrujące 4700µF, po jeden na kanał. Do każdego kanału jest jeden czerwony kabel, a ten czarny to idzie pod spodem i jest przylutowany w miejsca łączen kondensatorów w następujący sposób:

    Jak ominąć stabilizator zeby podłączyc wzmak sieciowy do 12V
  • #30 5514898
    Lutek49
    Poziom 36  
    Posty: 2100
    Pomógł: 440
    Ocena: 407
    Raczej źle odczytałeś połączenia ze ścieżek. Narysowane schematy pokazują ten sam prostownik.
    Prostownik - taką ma budowę.
    Prostownik1 - przepływ prądu po podłączeniu 12V AC (czerwony - czarny) dla dodatniej połówki sinusoidy.
    Prostownik2 - przepływ prądu po podłączeniu 12V AC (czerwony - czarny) dla ujemnej połówki sinusoidy.

    Wystarczy na schemacie oznaczonym prostownik dodać kondensatory elektrolityczne między + i 0 oraz - i 0. To co Ty narysowałeś nie ma sensu.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy próby zasilenia wzmacniacza sieciowego UNIVERSUM VTC3931 130W z akumulatora 12V DC, omijając wbudowany stabilizator i transformator zasilający 230V AC. Wzmacniacz wymaga zasilania symetrycznego o napięciu około ±12-14V AC, co oznacza, że standardowe 12V DC z akumulatora nie jest bezpośrednio kompatybilne. Transformator w urządzeniu ma dwa uzwojenia wtórne lub jedno dzielone, a zasilanie symetryczne wymaga dwóch akumulatorów połączonych szeregowo, z punktem połączenia podłączonym do masy (czarnego przewodu). Próby zasilania wzmacniacza pojedynczym napięciem 12V AC lub DC skutkują jedynie częściową pracą (np. świeceniem lampki kontrolnej lub niską mocą dźwięku). Zalecane jest zastosowanie przetwornicy DC/AC 12V/230V lub wykonanie odpowiedniej przetwornicy symetrycznej, jednak koszty i trudność wykonania są porównywalne do zakupu wzmacniacza samochodowego. Kondensatory elektrolityczne filtrujące (4700µF) są już obecne na płytce, a ich specyfikacja powinna odpowiadać napięciu zasilania. Ostatecznie, ze względu na złożoność i ryzyko uszkodzenia, rekomendowane jest zrezygnowanie z modyfikacji i zakup wzmacniacza dedykowanego do zasilania 12V DC.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA