logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Przerzutnik do zmiany wyjść przy stanie wysokim na wejściu - jaki wybrać?

pawelvod 06 Mar 2004 16:23 3305 33
REKLAMA
  • #1 534490
    pawelvod
    Poziom 18  
    Posty: 357
    Ocena: 25
    Czy jest przerzutnik, który ustawia na zmianę 2 wyjścia, ale tylko w momencie stanu wysokiego na wejściu, a w momencie stanu niskiego na wejściu obydwa wyjścia są 0, ale przerzutnik się nie resetuje i przy następnym stanie wysokim na wejściu ustawia wyjścia odwrotnie niż poprzednio.
  • REKLAMA
  • #2 534540
    Ski Man
    Poziom 23  
    Posty: 545
    Pomógł: 39
    Ocena: 21
    Nie ma przerzutnika, który miałby jednocześnie takie
    same stany na obu wyjściach, zawsze jedno wyjście
    jest zanegowane w stosunku do drugiego.
    Układ taki jaki opisujesz, być może dałoby się zbudować
    z kilku przerzutników (pewnie 3 by wystarczyły).
  • #3 534611
    pawelvod
    Poziom 18  
    Posty: 357
    Ocena: 25
    Wystarczy przerzutnik i dwie bramki AND (jeden in do outa przerzutnika, a drugi do sygnału sterującego), ale myśałem że jest coś takeigo w jednym kawałku.
  • #4 535054
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    :arrow: SkiMan, podziwiam Cię. Ty coś z tego zrozumiałeś? :?
  • #5 535983
    Ski Man
    Poziom 23  
    Posty: 545
    Pomógł: 39
    Ocena: 21
    Chodzi o realizację takiego układu jak w załączniku
    za pomocą jednego przrzutnika, lub co bardziej
    prawdopodobne jednego układu scalonego.
    Załączniki:
    • Przerzutnik do zmiany wyjść przy stanie wysokim na wejściu - jaki wybrać? corel038.jpg (51.3 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #6 536771
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    :arrow: SkiMan, jestem pełen uznania dla Ciebie, że zrozumiałeś przekaz. 8) Twój schemat powinien robić to, co jest w załączniku Cudactwo.pdf... Ale pik... 8O

    :arrow: Pawelvod, jeśli nie umiesz zapisać wymaganej funkcji, rób to własnymi słowami, ale po polsku plizzz... :cry:
    Załączniki:
    • Cudactwo.pdf (5.66 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #7 537470
    pawelvod
    Poziom 18  
    Posty: 357
    Ocena: 25
    Czyli nie ma chyba takiego układu:). W sumie 2 scalaki.... to też nie wielki problem. Dzięki za zainteresowanie także purystów językowych :wink:
  • REKLAMA
  • #8 537482
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    Purystów :P
    Być może udałoby się to zrobić na jednej kostce, ale spróbuj jakoś dokładniej opisać jak to ma działać, ewentualnie gdzie ma siedzieć i co tam robić, to może jakoś sam wykombinuję funkcję.
    Czy tam na pewno musi być przerzutnik?
  • #9 538927
    pawelvod
    Poziom 18  
    Posty: 357
    Ocena: 25
    Ski man namalował schemat o jaki dokadnie mi chodzi. Ale wygodniej by było mi mieć to w jednym opakowaniu. Całość potrzebna mi do sterowania przy pomocy jednej linii 2 tranzystorami, które mają byc włączane na zmianę. Z tym że jeśli na linii sterującej jest 0 to oba tranzystory mają byc zamknięte. Jeśli na linii jest 1 to jeden z dwu tranzystorów ma przewodzić. Tranzystory mają włączać się na zmianę tzn. jeśli w 1 cyklu przewodzi tranzystor nr.1 to w drugim nr.2 w trzecim nr.1 itd. Całość ma chodzić z częstotliwością 20kHz.
  • #10 539030
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    No ale ten przerzutnik D jest w konfiguracji T, więc nie będziesz miał dokładnie tego co chcesz. Jeśli IN będzie wchodzić na 1, to jego stan się zmieni na przeciwny, a jeśli IN będzie schodzić na 0, to nie zmieni się nic. Czyli nie wmawiaj mi, że jak masz IN=0 to coś tam...
    Opbejrzyj przebieg symulacji. :P
  • #11 539607
    Ski Man
    Poziom 23  
    Posty: 545
    Pomógł: 39
    Ocena: 21
    :arrow: czarutek
    czy przypadkiem do tej symulacji nie użyłeś bramek NAND
    zamiast AND, bo pomijając szpilki (wg. mojej symulacji)
    układ będzie realizował to co pawelvod potrzebuje.
    Czyli w momencie stanu niskiego na wejściu, wyjścia bramek
    przyjmują stan niski niezależnie od tego co jest na wyjściach
    przerzutnika. A przerzutnik będzie zmieniał stan przy każdym
    narastającym zboczu.
    Załączniki:
    • sim.pdf (22.13 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #12 539623
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    :arrow: SkiMan, ale co to zmienia? Nic... :wink:
  • #13 539686
    Geralt
    Poziom 14  
    Posty: 157
    Pomógł: 1
    Ocena: 3
    A czy tu chodzi o jakas konkretna funkcje?? CZy tylko wedlug opisu, bo tak to skiman ma dobra koncepcje.
  • REKLAMA
  • #14 539777
    Ski Man
    Poziom 23  
    Posty: 545
    Pomógł: 39
    Ocena: 21
    Tu nie chodzi o koncepcję, tylko o to by ten układ składający się
    z dwóch scalaków, zastąpić jednym scalakiem.
  • #15 539922
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    :arrow: Pawelvod, oprócz tych dwóch tranzystorów i jednego układu scalonego mogę użyć czegoś jeszcze? No nie drugiej kostki rozumiem, ale może trzeci tranzystor? Diodę chociaż?
    A te dwa, to jakie są dokładnie tranzystory?
  • #16 539929
    Ski Man
    Poziom 23  
    Posty: 545
    Pomógł: 39
    Ocena: 21
    Układ z załącznika eliminuje szpilki. Niestety również
    składa się z dwóch układów (2szt. - 7474). Może talie
    coś będzie lepsze?
    Załączniki:
    • Uklad.pdf (40.17 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • SIM.pdf (22.03 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #17 540073
    Geralt
    Poziom 14  
    Posty: 157
    Pomógł: 1
    Ocena: 3
    A ja mam pytanie z calkiem innej beczki. W czym robiles te pdfy. Od pewnego czasu poszukuje programu do robienia takich plików
  • #18 540123
    Ski Man
    Poziom 23  
    Posty: 545
    Pomógł: 39
    Ocena: 21
    Acrobat Distiler
    [hr:82a9a5ca5b]
    "Off" - stara wersja, ale działa!
  • #19 540133
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    "On-Line", czy "Off"? :wink:

    :arrow: SkiMan, a spróbuj zamiast z D, pokombinować z JK może :?

    :arrow: SkiMan :arrow: P.S. Tak patrzę z tym JK, chyba by poszło, ale potrzebna by była co najmniej jedna dioda...
  • #20 540145
    Geralt
    Poziom 14  
    Posty: 157
    Pomógł: 1
    Ocena: 3
    A nie wiesz skad go mozna sciagnac, lub jesli malo zajmuje nie moglbys mi go na maila odeslac?

    Jako zwykly uczen elektroniki nie posiadam takiej sumki ;)
  • #21 540156
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    (Destylator Adobiego) Kosztuje jakieś $300 :lol:

    :arrow: Geralt, przecież Reader pokazuje jaki porogram utworzył PDFa ...

    :arrow: Geralt, poszukaj np. "free open source" programu "PDFCreator".
  • #22 540176
    Ski Man
    Poziom 23  
    Posty: 545
    Pomógł: 39
    Ocena: 21
    Na elektrodzie była już o tym dyskusja: Temat PDF'ów
    Chyba Pdf Creator był OK.

    W Acrobat Readerze jest też coś takiego:
    File/Create Adobe PDF Online ....
  • #23 540843
    pawelvod
    Poziom 18  
    Posty: 357
    Ocena: 25
    Rzeczywiście o tych szpilkach to nie pomyślałem. Pewnie jednak zrobię na 2 układach 7474. Choć może dioda, kondensator i opornik do opuźnienia sygnału na bramkę AND też by zdał egzamin. Czym przeprowadzacie symulacje? Co do tranztstorów to mają to być jakieś optotriaki (może moc3062?) i mają sterować 3 fazami.
  • #24 540885
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    Te piki to mały pikuś, przefiltrujesz je bez problemu RC...
    Może udałoby się na jednej kostce, ale czy mogę dodać np. opornik, diodę, tego typu...?
  • #25 542309
    pawelvod
    Poziom 18  
    Posty: 357
    Ocena: 25
    Pewnie że tak. Chodzi mi o to żeby układ był jak najmniejszy, bo będzie tego 8 sztuk obok siebie pracować i żeby było jak najtaniej, jak najmniejsza płytka i komplikacja układu po prostu.
  • #26 542368
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    Oki, pokombinuję w wolnej chwili i dam znać.
  • #27 542716
    Ski Man
    Poziom 23  
    Posty: 545
    Pomógł: 39
    Ocena: 21
    Skoro tego ma być 8 szt. to można zrobić 2 układy na trzech scalakch.
    czyli w sumie 12 scalaków.
  • #28 542847
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    A nie zagoniłby do roboty czegoś takiego?
    Ojoj, ale kicha, juz nie będę poprawiał - nawet bez tych pionowych oporasów...
    Załączniki:
    • Przerzutnik do zmiany wyjść przy stanie wysokim na wejściu - jaki wybrać? #2.jpg (28.15 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #29 542937
    Ski Man
    Poziom 23  
    Posty: 545
    Pomógł: 39
    Ocena: 21
    W miejsce pionowych oporów diody, a tą jedną co już jest wyrzucić.
    Bez pionowych oporów zwarłbyś bazy !
  • #30 543101
    czarutek
    Poziom 34  
    Posty: 2438
    Pomógł: 150
    Ocena: 85
    Nieno jasne! Palnąłem, jak nie przymierzając szczerbaty w suchara... :oops:

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczyła poszukiwania przerzutnika lub układu scalonego, który na wejściu w stanie wysokim na przemian ustawiałby dwa wyjścia, a w stanie niskim oba wyjścia byłyby zerowe, przy czym przerzutnik nie resetowałby się i przy kolejnym stanie wysokim zmieniał stan wyjść na przeciwny. Uczestnicy wskazali, że nie istnieje pojedynczy przerzutnik realizujący takie działanie, ale można to osiągnąć za pomocą dwóch układów scalonych, np. dwóch przerzutników 7474, oraz dodatkowych elementów jak bramki AND, diody, kondensatory i oporniki do eliminacji zakłóceń (szpilek). Zaproponowano również wykorzystanie przerzutnika D w konfiguracji T lub przerzutnika JK z dodatkowymi diodami. Całość ma sterować dwoma tranzystorami (np. optotriakami moc3062) na przemian z częstotliwością około 20 kHz, przy czym w stanie niskim oba tranzystory mają być wyłączone. Wskazano, że układ powinien być możliwie najmniejszy i tani, gdyż ma być powielany w ośmiu egzemplarzach. Do symulacji układu polecano program Protel 99SE z ServicePack5. W dyskusji pojawiły się także uwagi dotyczące eliminacji zakłóceń za pomocą filtrów RC oraz pytania o programy do tworzenia plików PDF (Acrobat Distiller, PDFCreator).
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA