logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Graetz CTV T55C - Wybór diod do mostka prostowniczego, BYW54 czy 1N4007?

JEDD 12 Paź 2008 10:27 4675 41
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Czy do mostka prostowniczego w telewizorze można zamiast BYW54 wstawić 1N4007, czy lepiej użyć mocniejszych diod?

Do tego mostka można wstawić 1N4007 zamiast BYW54, bo po naładowaniu głównego kondensatora pobór prądu w TV spada poniżej 1A, a nawet podano, że można wtedy zwiększyć rezystor szeregowy z mostkiem o około 60% [#5624865] Nie należy łączyć diod równolegle; wszystkie cztery diody w mostku powinny być jednakowe [#5623302][#5624035] Jeśli masz dostęp, bardziej pewnym zamiennikiem będzie BYW56, czyli dioda mocniejsza od 1N4007 [#5625635] Trzeba też szukać przyczyny uszkodzenia, bo przepalenie dwóch diód i drut zamiast bezpiecznika wskazują na zwarcie w dalszej części zasilacza; do prób zalecano włączenie żarówki zamiast bezpiecznika [#5624587]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
  • #1 5623274
    JEDD
    Poziom 29  
    Posty: 2238
    Pomógł: 170
    Ocena: 241
    Witam. Zanazłem na strychu dwa telewizory, postanowiłem je ożywić. Pierwszy z nich to właśnie ten "niemiec" (płyta podobna do grundiga stąd to skojarzenie), drugi z nich to Aiwa C142KER, ale z nim narazie sobie radze. Graetz'a boli to że sie nie włącza sprawdziłem bezpiecznik, na który był nawinięty drucik xD wstawiłem 4A i odpaliłem... to znaczy chciałem go odpalić, ale nie współpracował ze mną ;) Wzięłem się za pomiar 300V na sieciowym i co ciekawe gdzieś mi to napięcie uciekło. Winowajcą zamieszania jest mostek prostowinczy zbudowany na diodach BYW54, w którym 2 z 4 diód są przepołowione. Pewnie to spowodowało uszkodzenie bezpiecznika. Teraz mam dylemat czy dać mu 1N4007 czy może oryginał wyczytałem że 1N4007 ma warości 1A/1000V a BYW 2A/600V. Pozdrawiam i licze na pomoc ;)

    PS. zimne luty jak to w grudnigach itp. poprawione
  • #2 5623302
    Bogdan58
    Poziom 32  
    Posty: 1407
    Pomógł: 204
    Ocena: 47
    I jedne i drugie diody będą pasowały. Oczywiście wszystkie cztery powinny być jednakowe.

    Pozdrowienia.
  • #3 5623390
    LeDy
    Poziom 43  
    Posty: 19136
    Pomógł: 1992
    Ocena: 2942
    Cytat:
    Teraz mam dylemat czy dać mu 1N4007 czy może oryginał wyczytałem że 1N4007 ma warości 1A/1000V a BYW 2A/600V




    Bogdan58 napisał:
    I jedne i drugie diody będą pasowały. Oczywiście wszystkie cztery powinny być jednakowe.

    Jak u ciebie dioda 1A jest zamiennikiem za 2A to super!!!!?? A co dopiero w mostku?- 1N - 2A a BYW- 4A.
    Jak już tak doradzasz to niech da 1N4007 po dwie równolegle zamiast jednej BYW.
  • #4 5623408
    JEDD
    Poziom 29  
    Posty: 2238
    Pomógł: 170
    Ocena: 241
    To jak wtedy jest z tymi diodami panowie? Początkowo mi też sie wydawało że zamienić 1N4007 za BYW54. Ale jak poczytałem datasheet to niebyłem co do tego pewny. Więc lepiej nie próbować z tymi 1N?
  • #5 5623416
    LeDy
    Poziom 43  
    Posty: 19136
    Pomógł: 1992
    Ocena: 2942
    Przeczytaj moje ostatnie zdanie. Możesz dać 1N4007 ale za jedną BYW - dwie równolegle 1N 4007 . Dalej łączysz jak normalny mostek.
  • #6 5623417
    Andrzej Wierzbicki
    Poziom 20  
    Posty: 287
    Pomógł: 31
    Ocena: 15
    Katastroficzne uszkodzenie dwóch diod prawdopodobnie spowodowane jest uszkodzeniem w przetwornicy.Nieodzowne dodatkowe pomiary.
  • #7 5623426
    LeDy
    Poziom 43  
    Posty: 19136
    Pomógł: 1992
    Ocena: 2942
    Nie koniecznie. Mogło napięcie sieci być zbyt duże a BYW są tylko na 600V. Spr. pozostałe elementy przetwornicy na zwarcie oczywiście profilaktycznie można.
  • #8 5623433
    JEDD
    Poziom 29  
    Posty: 2238
    Pomógł: 170
    Ocena: 241
    Miałem takie coś (uszkodzenie dwóch diód) w Philipsie. Winny był kondensator filtrujący napięcie z sieci bodaj 0µ47/275V~ Nie wiem czy w tym przypadku nie jest podobnie.
  • #9 5623444
    LeDy
    Poziom 43  
    Posty: 19136
    Pomógł: 1992
    Ocena: 2942
    Jest taka możliwość. Kondensator ten jest jednak przed diodami, mostkiem i mogły z sieci przedostać się jakieś zakłócenia.
  • #10 5623468
    JEDD
    Poziom 29  
    Posty: 2238
    Pomógł: 170
    Ocena: 241
    Może jednak dałbym mu BYW56 czy coś w tym stylu. Tworzenie "choinek" z diód w mostku prostowniczym to troche dziwne ;) Pytałem o zamiennik BYW bo takich obecnie nie posiadam a 1N4007 troche mam. Szczerze, jestem za wstawieniem BYW
  • #11 5623484
    LeDy
    Poziom 43  
    Posty: 19136
    Pomógł: 1992
    Ocena: 2942
    Więc w czym problem? Że jedna za jedną nie możesz dać już wiesz.
    BYW 56 oczywiście może być.
  • #12 5624035
    DiZMar
    Poziom 43  
    Posty: 32764
    Pomógł: 2894
    Ocena: 6662
    Do radzącego 2 równoległe diody.Tego nie praktykuje się. Aby 2 równolegle podłaczone diody mogły przewodzić podwójny prąd to konieczne aby miały idealnie równe parametry przewodzenia a konkretnie oporność w trakcie przewodzenia co praktycznie nie zdarza się więc nie ma to sensu. Do kwestii zamiana 1A diodami tych z większym amperażem. Oczywiście nie można tego robić jeżeli rzeczywiście wymagany jest prąd większy niż 1A. Pobierany prąd przez TV nie przekracza tak naprawdę 0,5A z wyjątkiem początkowego bardzo krótkiego okresu kiedy ładuje się kondensator w 300V.W przypadku TV 1A diody (1N4007) wystarczają i można je wstawić w tym przypadku. Wcześniej należy wyeliminować przyczynę rozpadu oryginalnych. Zamiast bezpiecznika był drut i na pewno jest zwarcie w dalszej części układu bo bezpiecznik nie mógł zadziałać (drut) więc ustąpił następny element jakim są diody w mostku.
  • #13 5624053
    JEDD
    Poziom 29  
    Posty: 2238
    Pomógł: 170
    Ocena: 241
    Półprzewodniki posprawdzałem, tak jak już wcześniej pisałem możebyć to wina kondka filtrującego, wymienie diody i kondziory w pierwotnej i wtedy zobaczymy. Dodam że były zimne luty na TDA3653B, ale chyba to nie od scalaka pionu, chociaż może...
  • #14 5624587
    Bogdan58
    Poziom 32  
    Posty: 1407
    Pomógł: 204
    Ocena: 47
    LeDy*, czemu mieszasz? Czy Ty, będąc jak ja starym fachowcem zajmujesz się dobieraniem diod w zasilaczu, w jakimś małym telewizorze? Chyba nie powiesz, że czytasz jakieś tam na nich napisy i dobierasz wg. katalogu? Przecież problem leży całkiem gdzie indziej i kol. JEDD ma szukać przede wszystkim zwarcia (choćby omomierzem), a nie zajmować się diodami. Dodam jeszcze dla kol. JEDD, że po wymianie wszystkich uszkodzonych elementów w zasilaczu, zamiast bezpiecznika można włączyć żarówkę 150W/220V. Unikniesz "jasełek" i straty następnych elementów. Cewki rozmagnesowujące na ten czas testu, wyłącz.

    Pozdrowienia.
  • #15 5624865
    Remeknapr
    Poziom 33  
    Posty: 3808
    Pomógł: 138
    Ocena: 186
    JEDD napisał:
    To jak wtedy jest z tymi diodami panowie? Początkowo mi też sie wydawało że zamienić 1N4007 za BYW54. Ale jak poczytałem datasheet to niebyłem co do tego pewny. Więc lepiej nie próbować z tymi 1N?


    Śmiało możesz dać pojedyńcze 1N4007 dobierając opornik szeregowo połączony z mostkiem prostowniczym. Zwiększ go o 60% i będzie O.K. Problem polega na dopuszczalnym prądzie udarowym, który dla diody 1N4007 wynosi 30A/8,3 ms a dla diody BYW54 50A/10 ms. Po naładowania głównego kondensatora pobór prądu będzie wynosił poniżej 1A, więc 1N4007 z powodzeniem to wytrzyma. Zresztą w wielu podobnych telewizorach są takie właśnie stosowane.
  • #16 5625182
    LeDy
    Poziom 43  
    Posty: 19136
    Pomógł: 1992
    Ocena: 2942
    Remeknapr napisał:


    Śmiało możesz dać pojedyńcze 1N4007 dobierając opornik szeregowo połączony z mostkiem prostowniczym. Zwiększ go o 60% i będzie O.K.

    To mnie przekonuje. Natomiast co do tego mam wątpliwości:
    Cytat:
    Do radzącego 2 równoległe diody.Tego nie praktykuje się. Aby 2 równolegle podłaczone diody mogły przewodzić podwójny prąd to konieczne aby miały idealnie równe parametry przewodzenia a konkretnie oporność w trakcie przewodzenia co praktycznie nie zdarza się więc nie ma to sensu
    A kto powiedział ,że one mają przewodzić identyczny prąd? Niech jedna przewodzi 0,6A a druga 0,5A lub coś koło tego.. Ja, jak trzeba, tak robię i jakoś diody wytrzymują. Praktykowane więc jest.
    Remeknapr: miło cię powitać.
  • #17 5625601
    Remeknapr
    Poziom 33  
    Posty: 3808
    Pomógł: 138
    Ocena: 186
    LeDy napisał:

    A kto powiedział ,że one mają przewodzić identyczny prąd? Niech jedna przewodzi 0,6A a druga 0,5A lub coś koło tego.. Ja, jak trzeba, tak robię i jakoś diody wytrzymują. Praktykowane więc jest.


    Na ten temat raczej nie chciał bym się autoratywnie wypowiadać. Dioda jest elementem nieliniowym i trudno przewidzieć jak poszczególne egzemplarze będą współpracować w połączeniu równoległym. Wiem, że można było kiedyś spotkać diody produkowane, lub dobierane przez producenta do pracy równoległej, ewentualnie z zaleceniem co do stosowania szeregowych oporników wyrównujących. Myślę jednak, że to inny temat. W tym konkretnym przypadku nie ma co tego wariantu omawiać.
  • #18 5625635
    JEDD
    Poziom 29  
    Posty: 2238
    Pomógł: 170
    Ocena: 241
    Najlepiej będzie zastosować BYW56 mocniejsza/pewniejsza. Potrzebowałbym schamat może ktoś z Was drodzy koledzy by użyczył. Na płycie pisze E5 nie jestem pewny czy to chasiss. Mi ta płyta przypomina CUC7303 lub coś w tym stylu.
  • #21 5626249
    Mirek Z.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 21870
    Pomógł: 1132
    Ocena: 531
    Kolego JEDD - jeżeli ponownie zobaczę temat założony w dziale dla fachowców - udzielę ostrzeżenia. Również za "kondziory" (p.10.9 regulaminu) lub kolejny post podobny do usuniętych z tego tematu (p.10.2 regulaminu).


    Przeniosłem z TV CRT Serwis.
  • #22 5626340
    JEDD
    Poziom 29  
    Posty: 2238
    Pomógł: 170
    Ocena: 241
    Tak, chasiss tego odbiornika to E5, schematy ładnie pasują.
    _____________________________________________________________

    Przepraszam panie Mirku Z. ale już taką mam nature pisząc slangiem, z resztą tak często go nienadużywam. A co do działów to chciałem to napisać w dziale dla początkujących, ale sie nie dało. W serwisie od razu poszło :)
  • #23 5657143
    JEDD
    Poziom 29  
    Posty: 2238
    Pomógł: 170
    Ocena: 241
    Witam. Po dłuższym czasie ;)

    Aiwa zrobiona i gra. Teraz pracuje nad Graetzem, wymieniłem diody w mostku na BYW56-TFK. Włączyłem TV i nic, brak napięcia na sieciowym. Podstawiłem inny 100µF/400V bez efektu. Doszedłem do tego że napięcie AC wchodzi na DU601 po jest już go brak. Co to takiego wygląda jak trafko? Wg schematu powinno miec 2x33uH.
  • #24 5657635
    Remeknapr
    Poziom 33  
    Posty: 3808
    Pomógł: 138
    Ocena: 186
    JEDD napisał:
    Co to takiego wygląda jak trafko? Wg schematu powinno miec 2x33uH.


    Masz miernik z zakresem omomierza, aby sprawdzić ciągłość obwodu? Element, o którym piszesz to indukcyjność wchodząca w skład filtru przeciwzakłóceniowego. Na czas prób mozna go pominąć, ale w naprawionym już sprzęcie powinien być (zgodnie z przepisami).
  • #25 5658104
    JEDD
    Poziom 29  
    Posty: 2238
    Pomógł: 170
    Ocena: 241
    Co kolega ma na myśli mówiąc "pomijając" wylutowac tą indukcyjność i w jej miejsce dać zworki? Sorka za głupie pytanie, a nie chce oglądać nie potrzebnych fajerwerków :)

    Pozdrawiam
  • #26 5661255
    Remeknapr
    Poziom 33  
    Posty: 3808
    Pomógł: 138
    Ocena: 186
    JEDD napisał:
    Co kolega ma na myśli mówiąc "pomijając"...


    Napisałem "POMINĄĆ". Jeśli kolega nie rozumie tego sformułowania, to proponuję zająć się czymś innym, bo można sobie zrobić krzywdę. Jeśli już mamy sobie pomagać, to proponuję podać dokładnie typ TV i informację, czy ma kolega dokumentację. I najlepiej założyć nowy temat.

    Pozdrawiam
  • #27 5661320
    JEDD
    Poziom 29  
    Posty: 2238
    Pomógł: 170
    Ocena: 241
    Oczywiście mam schemat. Jeżeli mam pominąć ten filtr to przecież będzie przerwa w układzie. Jeżeli kolega mógłby mi pomóc opisać jaki myk zrobić z tym tv to będe wdzięczny. Ten telewizor to nie pierwszy i nie ostatni który robiłem, więc jako takie pojęcie mam. Jak mniemam kolega jest już zaawansowanym elektronikiem, więc wole się spytać kogoś mądrzejszego niż popełnić jakiś błąd.

    Pozdrawiam i dzieki za wsparcie.
  • #28 5661524
    DiZMar
    Poziom 43  
    Posty: 32764
    Pomógł: 2894
    Ocena: 6662
    Remeknapr napisał:
    ... Dioda jest elementem nieliniowym i trudno przewidzieć jak poszczególne egzemplarze będą współpracować w połączeniu równoległym. Wiem, że można było kiedyś spotkać diody produkowane, lub dobierane przez producenta do pracy równoległej...

    I o to chodzi. Minimalnie różne parametry - oporności w kierunku przewodzenia (z zachowaniem dopuszczalnych norm) może spowodowć, że jedna dioda przejmie prawie cały prąd (ponad 90%) a druga będzie pracowała prawie luzem. Jedynie dobrane fabrycznie pary (podobnie jak tranzystory komplementarne) mogą pracować jak napisano wyżej równolegle.
  • #29 5661597
    LeDy
    Poziom 43  
    Posty: 19136
    Pomógł: 1992
    Ocena: 2942
    DiZMar napisał:
    Remeknapr napisał:
    ... Dioda jest elementem nieliniowym i trudno przewidzieć jak poszczególne egzemplarze będą współpracować w połączeniu równoległym. Wiem, że można było kiedyś spotkać diody produkowane, lub dobierane przez producenta do pracy równoległej...

    I o to chodzi. Minimalnie różne parametry - oporności w kierunku przewodzenia (z zachowaniem dopuszczalnych norm) może spowodowć, że jedna dioda przejmie prawie cały prąd (ponad 90%) a druga będzie pracowała prawie luzem. Jedynie dobrane fabrycznie pary (podobnie jak tranzystory komplementarne) mogą pracować jak napisano wyżej równolegle.

    To musiała by być chałupnicza robota. Bez przesady z rozrzutem parametrów diod.

    Przypominam kolegom, że JEED czeka na dalsze porady w sprawie Graetz'a.
    Sprawę diod uważam za zamkniętą - po prostu producent włożył akurat takie bo miał korzystna ofertę dostawcy :D Wszyscy doskonale wiemy, że są lekko na wyrost. LeDy, zostałeś przegłosowany zdecydownie - równoległy montaż diod jest bezcelowy zarówno ze względów technicznych jak i finansowych. Zostawcie już to. [@mirex]
  • #30 5661828
    JEDD
    Poziom 29  
    Posty: 2238
    Pomógł: 170
    Ocena: 241
    Tak nie inaczej ;) Jutro zabiore sie za sprawdzenie kondensatorów filtrujących i rozejrze się za tą indukcyjnością, według mnie ma przerwe. Patrzałem innym tv i tam napięcie przechodzi przez ten "niby" transformatorek i idzie dalej. Tylko powstaje pytanie skąd ta przerwa, czyżby ze starości? Sąsiadujące konensatory są troche okopcone, chociaż na "transformatorku" tego nie widać. Pomoc ciągle aktualna :)

    Pozdrawiam

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy naprawy telewizora Graetz CTV T55C, a konkretnie wymiany diod w mostku prostowniczym. Oryginalne diody BYW54 (2A/600V) uległy uszkodzeniu, co spowodowało przepalenie bezpiecznika. Pojawił się dylemat, czy zastosować zamiennik 1N4007 (1A/1000V). Eksperci zgodnie wskazali, że pojedyncze 1N4007 mogą być użyte, gdyż prąd pobierany przez telewizor nie przekracza 0,5A, a ich prąd udarowy jest wystarczający. Zalecano jednak stosowanie jednakowych diod w mostku i unikanie łączenia ich równolegle ze względu na różnice parametrów przewodzenia. Alternatywnie polecano mocniejsze BYW56. W trakcie naprawy zwrócono uwagę na konieczność sprawdzenia kondensatorów filtrujących i elementów przetwornicy, gdyż uszkodzenie diod mogło być skutkiem zwarcia w dalszej części układu. Autor wymienił diody na BYW56-TFK, ale pojawił się problem z brakiem napięcia na indukcyjności (oznaczonej jako DU601, 2x33µH), która jest częścią filtru przeciwzakłóceniowego. Po pomiarach omomierzem stwierdzono przerwę w tym elemencie. Zalecano tymczasowe pominięcie indukcyjności poprzez założenie zwory na czas testów, aby uniknąć dalszych uszkodzeń. Wskazano również na konieczność znalezienia i usunięcia zwarcia w układzie, np. poprzez pomiar omomierzem i zastosowanie żarówki testowej zamiast bezpiecznika. Po wymianie kondensatorów i filtru telewizor został uruchomiony. W dyskusji pojawiły się także linki do schematów serwisowych dla chassis E5, które odpowiada płycie telewizora Graetz CTV T55C. Podkreślono, że problem z diodami był skutkiem zwarcia, a nie samym doborem diod.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA