logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zaniżone napięcie zasilania a prąd płynący przez urządzenie.

Pawelek_85 27 Lis 2008 22:35 2727 9
REKLAMA
  • #1 5791712
    Pawelek_85
    Poziom 14  
    Posty: 158
    Pomógł: 6
    Ocena: 1
    Witam!

    Wdałem się ostatnio w dyskusję pomiędzy szefem a elektrykiem w firmie w której pracuję. Dyskusja dotyczyła problemów związanych z rozdzielnią, mianowicie grzejących sie przewodów zasilania, przed (35mm2) i za licznikowych (16mm2) i zaniżonym napięciem zasilania z transformatora energetyki do firmy (216V zamiast 230V). Elektryk stwierdził, ze trzeba przełączyć na transformatorze napięcie na 230V i 400V, bo do tej pory pracujemy na starym zasilaniu (220V i 380V) i to rozwiąże problem grzejących sie kabli bo wzrośnie napięcie a spadnie prąd płynący w przewodach... Moim zdaniem wraz ze wzrostem napięcia wzrośnie tez prąd płynący w przewodach, bo po pierwsze urządzenia pracują poniżej napięcia znamionowego, po drugie rezystancja urządzeń jest stała i prąd jaki w nich płynie zależy od przyłożonego napięcia. Elektryk znowusz mówi, ze w urządzeniach to moc jest stała i niższe napięcie zasilania powoduje większy prąd. Dla porównania podał przykład urządzeń pracujących w Ameryce, 110V i prąd dwukrotnie większy, fakt prąd dwukrotnie większy, ale urządzenia inne, mniejsza rezystancja przede wszystkim. Energetyka przełączyła dzisiaj na transformatorze napięcie na 230 i 400, ale obawiam sie, ze przewody w tej sytuacji będą się grzały jeszcze bardziej. Kto ma w tej sytuacji rację? Z góry dziekuję za odpowiedź.
  • REKLAMA
  • #3 5791782
    Rysio4001
    Specjalista - systemy grzewcze
    Posty: 3007
    Pomógł: 613
    Ocena: 1071
    Witam.
    Jeśli mamy odbiorniki o charakterystyce rezystancyjnej np. żarówki żarowe, grzałki i.t.p. to ty masz rację - prąd wzrośnie wraz ze wzrostem napięcia.
    Jednak inaczej się ma sprawa w przypadku np. silników elektrycznych. Tu przy zaniżonym napięciu obciążony silnik zaczyna wirować wolniej, zwiększa się poślizg, więc maleje jego impedancja, i wzrasta prąd. Zjawisko wyraźnie widoczne na silnikach dużej mocy.
    W zasilaczach impulsowych też wzrośnie prąd w przypadku zaniżonego napięcia. Zasilacz na wyjściu daje stałą wartość napięcia nie zależnie od napięcia wejściowego, a więc będzie wzrastał prąd na wejściu żeby utrzymać tą samą moc.
    Bardzo wiele innych urządzeń też zachowa się podobnie. Dotyczy to jednak głównie maszyn indukcyjnych.
  • REKLAMA
  • #4 5791895
    Pawelek_85
    Poziom 14  
    Posty: 158
    Pomógł: 6
    Ocena: 1
    Na firmie mam praktycznie same urządzenia pracujące na elementach indukcyjnych trójfazowych, tokarki, piła tasmowa itp, nie wiem tylko jak sie zachowają spawarki, mam nadzieje ze ich prąd zmaleje dzieki wiekszej dawce napięcia :)
  • #5 5791921
    000andrzej
    Poziom 37  
    Posty: 3276
    Pomógł: 302
    Ocena: 238
    Ja bym przychylił się raczej do elektryka. Uważam, że przejście z 220 na 230V nie spowoduje żadnej odczuwalnej różnicy, ale...
    1. Takie moce w zakładach są potrzebne przede wszystkim do silników, a tu będzie płynął mniejszy prąd.
    2. Nawet jeśli będzie obciążenie rezystancyjne - nie sądzę, że wszystko jest wpięte bez reulatora temperaury, a jeśli takowy jest, to częściej będzie wyłączał odbiorniki, przez co będzie czas na ostynięcie przewodu.

    Czy masz w zakładzie kompensację mocy biernej? Tu bym szukał oszczędności.
  • REKLAMA
  • #6 5791993
    ekobrawo01
    Poziom 15  
    Posty: 185
    Pomógł: 7
    Ocena: 20
    Witaj jak piszesz większość urządzeń w firmie jest o charakterze indukcyjnym więc to też się przyczynia do grzania przewodów ponieważ silniki do pracy potrzebują moc bierną, która płynie w przewodach i nie potrzebnie je grzeje. Moc bierna nie jest do niczego potrzebna jest skutkiem ubocznym wyprodukowanym w elektrowni. Wiec pewnie w firmie masz założony licznik kVh (kilowarogodzin) i szef płaci za tą moc nie wykorzystując jej. Jak kolega pisze bardzo dobrym posunięciem będzie zamontowanie baterii kondensatorów tzw kompensacja która odciąży przewody i zmniejszy rachunki.
  • REKLAMA
  • #7 5792045
    Pawelek_85
    Poziom 14  
    Posty: 158
    Pomógł: 6
    Ocena: 1
    Wiem co to jest moc bierna... Tylko podłączajc kazde urządznie do istalacji mam nadzieje ze ono je kompensuje, no chyba ze tak nie jest.
  • #8 5792163
    mikomir
    Poziom 16  
    Posty: 149
    Pomógł: 8
    Ocena: 19
    Podam przykład linii wysokiego napięcia 15kV, 110kV itd. Większą moc przy załóżmy tej samej średnicy przewodu prześlemy oczywiście przy wyższym napięciu. Taka jest idea przesyłu energii liniami WN, im większa moc do przesłania tym wyższe napięcie.
  • #9 5792672
    stomat
    Poziom 39  
    Posty: 5697
    Pomógł: 257
    Ocena: 1971
    Problem rozwiąże wymiana przewodów na większe przekroje. Jeśli na 16 kwadrat jadą "tokarki, spawarki, piła taśmowa" i Bóg wie co jeszcze to musi się grzać.
  • #10 5793971
    ekobrawo01
    Poziom 15  
    Posty: 185
    Pomógł: 7
    Ocena: 20
    No nie do końca tak jak myślisz jeśli podłączysz silnik 3 fazowy to sieci to on nie skompensuje tej mocy ona jest mu potrzebna do pracy i płynie przewodami i je grzeje(dodatkowo) ale nic z tego nie masz :D Radził bym wymienić przewody na grubsze 16mm² ma 75A praca ciągła 105A w impulsie a 35mm² 125A w impulsie 175A taki powinien wystarczyć chyba że 25mm².

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy problemu grzejących się przewodów zasilających w firmowej rozdzielni oraz zaniżonego napięcia zasilania (216V zamiast 230V). Elektryk sugeruje przełączenie transformatora na wyższe napięcie (230V i 400V), co według niego zmniejszy prąd w przewodach i ograniczy ich nagrzewanie. Przeciwnie, argumentuje się, że dla odbiorników rezystancyjnych prąd wzrasta wraz z napięciem, natomiast w przypadku urządzeń indukcyjnych, takich jak silniki trójfazowe, zaniżone napięcie powoduje wzrost prądu z powodu zwiększonego poślizgu i zmniejszonej impedancji. W zakładzie dominują maszyny indukcyjne (tokarki, piła taśmowa), co potwierdza konieczność uwzględnienia mocy biernej, która obciąża przewody i powoduje ich nagrzewanie. Proponowane rozwiązania to kompensacja mocy biernej poprzez baterie kondensatorów oraz wymiana przewodów na większe przekroje (np. z 16mm² na 25mm² lub 35mm²), aby zmniejszyć prąd i ograniczyć nagrzewanie. Podkreślono, że moc bierna jest niezbędna dla pracy silników i nie jest kompensowana przez same urządzenia. Przykład przesyłu energii wysokiego napięcia wskazuje, że wyższe napięcie umożliwia przesłanie większej mocy przy tym samym przekroju przewodu.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA