logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wzmacniacz się wzbudza - brak elektrolitów przy wzmacniaczu?

Atmel4 06 Kwi 2004 10:56 2583 12
REKLAMA
  • #1 582489
    Atmel4
    Poziom 11  
    Posty: 81
    Ocena: 2
    Mam dobre kondensatory w zasilaczu a pomimo tego wzbudza się wzmacniacz. Ma trzy przewody: masę, + i - doprowadzone z zasilacza do wzmacniacza. Może to błąd, że nie mam elektrolitów wmontowanych tuż przy wzmacniaczu.Czy wtedy nie będzie się wzbudzał? Objawia się to wprawianiem membrany w drgania o niskiej cz. A może nie mam obciążenia wstępnego zasilacza i to powoduje wzbudzenie? Proszę o pomoc i sugestie.
  • REKLAMA
  • #2 582580
    gdkj
    Poziom 26  
    Posty: 1526
    Pomógł: 49
    Ocena: 84
    jeżeli to jakiś samorób większej mocy i jeżeli te przewody są dośc długie to dodatkowe kondensatory by nie zaszkodził.a tak to za moło dałeś danych ażeby dodać coś więcej.
    pozdrawiam.
  • #3 582590
    55
    Poziom 15  
    Posty: 98
    Pomógł: 4
    Ocena: 3
    Nie wiem co to jest za wzmacniacz.
    Posprawdzaj kondesatory w koncówkach mocy.
  • REKLAMA
  • #4 582603
    Atmel4
    Poziom 11  
    Posty: 81
    Ocena: 2
    A więc jest to wzmacniacz zas. nap. symetrycznym i pracuje jako mostek: po dwa układy TDA2030 i tranzystory BD249 i BD250 na wyjściu. Fakt: przewody mam chyba długie: jakieś 60-70cm. Ale już na krótkich (góra 10cm) zaobserwowałem dziwne zachowanie się wzmacniacza - coś jakby w trybie spoczynkowym membrana leciutko drżała.Teraz już wiem: to muszą być kondenstatory nie tylko w samym zasilaczu ale i we wzmaku.Tylko jaka pojemność?
  • #5 582726
    diag
    Poziom 29  
    Posty: 1401
    Pomógł: 45
    Ocena: 206
    To nie wiele pomoże do sterowania mostka na TDA zastosuj odwracanie fazy na dobrym operacyjnym.
  • REKLAMA
  • #6 582772
    Atmel4
    Poziom 11  
    Posty: 81
    Ocena: 2
    To chyba nie tak diag. Jak zastosuje odwracanie fazy to wzrosna znieksztalcenia sygnalu. Pojawi sie brumienie bo nastąpi przesuniecie fazowe wynikajace z roznicy wydajności prądowej obu napięć. To musi pomóc. Jeśli to ja zadałem sobie pomysł to jeżeli twoja dygresja się sprawdzi zdecyduję zrobić to, co polecasz.
  • #7 583264
    diag
    Poziom 29  
    Posty: 1401
    Pomógł: 45
    Ocena: 206
    I tak masz przesuniecie fazy i wzbudzenie na niskich częstotliwościach bo bierzesz sygnał z wyjscia drugiego wzmacniacza.
  • #8 584297
    Atmel4
    Poziom 11  
    Posty: 81
    Ocena: 2
    Witaj Diag.Rozumiem. Masz na mysli to,abym zrobil zasilacz (generator) nap. ujemnego na dobrym operacyjnym do zasilania filtru aktywnego mojego subwoofera.Czy tak?Bo ten element jak sadze nie wytrzyma pradowo przy zasilaniu wzmaka.Ale po odlaczeniu filtru tak samo mi sie wzbudza.Czy to dlatego, ze zasilanie nie zostalo odlaczone z filtru?Sprobuje odlaczyc i wtedy sprawdze.Oby byl efekt.Ja chce sie pozbyc w koncu tego pyk,pyk,..itd.membrany glosnika.Daj mi na koniec w odpowiedzi zdanie.Gwarantuje,ze pomoze.Wszystko sprawne tylko nieprzemyslane zasilanie.
  • REKLAMA
  • #10 584560
    diag
    Poziom 29  
    Posty: 1401
    Pomógł: 45
    Ocena: 206
    Posłuchaj dobre OPAmp mają duże CMRR przez to jeden TDA nie będzie widział drugiego i nie będzie sie mógł wzbudzać.
  • #11 584584
    Atmel4
    Poziom 11  
    Posty: 81
    Ocena: 2
    A czy mogę coś dodać na koniec?Ten wzmacniacz ma założoną konstrukcję tylko nic nie wiadomo jak go symetrycznie zasilać.Podano raz przykład: masa to odczep z transformatora i po dwa przewody: plusowy i minusowy. Typowo z mostka z kondensatorami.To nie wiem.Możesz mi sprecyzować co będę zasilać tym nap.ze wzm.oper.?Chyba nie sam wzmacniacz-dobrze myślę, tylko przedwzmacniacz.
  • #12 586061
    gdkj
    Poziom 26  
    Posty: 1526
    Pomógł: 49
    Ocena: 84
    też kiedyś robiłem coś podobnego. te scslaczki nie sa złe ale uwaga na montaż.nie wiem czy to zrobione na gotowych płytkach czy co innego ale u mnie wziołem sobie do serca zasadę że ta końcóka mocy nie ma mieć dużego wzmocnienia napięciowego (to niech robi przedwzmacniacz) więc zwróć uwagę na elementy w pętli ujemnego wzmocnienia.ewentualnie pokombinuj z małymi pojemnościami na wyprowadzeniach scalaczków.
    pozdrawiam
    bardzo ważny jest sposób prowadzenia masy
  • #13 586176
    Atmel4
    Poziom 11  
    Posty: 81
    Ocena: 2
    Dzieki gdkj. Dodam, ze wczoraj sprawdzilem jak zachowuje sie wzmacniacz. I tak: przy odlaczeniu wejscia od przewodu pykanie zaniklo.Stwierdzilem, ze wzbudzanie nastepuje przez szkodliwe pojemnosci przewodu laczacego wejscie, tj pojemnosc pomiedzy gorącym przewodem a masa-odczepem. I jeszcze cos waznego. Moze to zle, ale zrobilem oryginalna plytke z dodatkowa masa na top layer. Na gornej mam po prostu nawiercone czesciowo otwory wiekszym wiertlem tak,aby masa oplywala koncowki elementow.Moze stad ten caly ujemny efekt sprzezenia pojemnosciowego.Ale chyba masa moze tak zostac.Nie wiem co by bylo;musialbym tyle powierzchni zdrapywac i to jeszcze po odlutowaniu elementow. W kazdym razie przyszedl mi na twoje spostrzezenia o wzmocnieniu pewien pomysl; i chyba to jest to: na wejsciu tego zmostkowanego wzmaka na dwoch TDA2030 i BD249, BD250 ("stopnie koncowe") powinienem zamiast rezystora 100k na wejsciu + (odwracajacym) zamontowac potencjometr, bo wtedy wzmocnienie bedzie mniejsze i powinno pomoc. Zobacze czy gra i dam znac jutro. Bede walczyl do konca. Czasem jednak troche niepowodzen zniecheca do poprawiania bledow.

Podsumowanie tematu

✨ Wzmacniacz mostkowy zbudowany na układach TDA2030 i tranzystorach BD249, BD250 wzbudza się, powodując drgania membrany głośnika o niskiej częstotliwości. Problem występuje mimo zastosowania dobrych kondensatorów w zasilaczu i symetrycznego zasilania (+, -, masa). Przyczyną może być brak kondensatorów elektrolitycznych bezpośrednio przy wzmacniaczu, długie przewody zasilające (60-70 cm) oraz pojemności pasożytnicze przewodów łączących wejście wzmacniacza z masą. Wzbudzenie może wynikać z przesunięć fazowych i braku odpowiedniego obciążenia wstępnego zasilacza. Zaleca się dodanie kondensatorów filtrujących blisko stopni końcowych, zastosowanie wzmacniacza operacyjnego o wysokim współczynniku tłumienia wspólnego (CMRR) do sterowania mostka, a także zmniejszenie wzmocnienia napięciowego stopnia końcowego poprzez regulację rezystora wejściowego (np. potencjometr zamiast stałego rezystora 100k). Ważne jest także prawidłowe prowadzenie masy i unikanie sprzężeń pojemnościowych. Odwracanie fazy sygnału może zwiększyć zniekształcenia i brumienie, dlatego należy to stosować ostrożnie. Wzbudzanie występuje nawet przy odłączonym wejściu, co wskazuje na konieczność poprawy układu zasilania i filtracji bezpośrednio przy wzmacniaczu.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA