logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Układ 4017 problem ze sterowaniem większej ilości diod.

RaStol 05 Kwi 2009 22:08 5172 11
REKLAMA
  • #1 6378860
    RaStol
    Poziom 18  
    Posty: 378
    Pomógł: 16
    Ocena: 78
    Witam.
    Złożyłem układ Knight Rider według tego schematu:
    Układ 4017 problem ze sterowaniem większej ilości diod.
    Czytałem, że by podłączyć 3 diody do jednego kanału należy połączyć je szeregowo i zwiększyć napięcie zasilania do 12V. U mnie jednak występuje pewien problem. ne555 oscyluje gdy do układu podłącze napięcie 7-8V po zwiększeniu do 12. diody świecą stałym światłem.
    Kolejny problem to spadek napięcia, gdy podłączam wszystko zgodnie ze schematem (po jednej diodzie i rezystor 470Ohm) diody świecą bardzo słabo, bez rezystora trochę mocniej, jednak gdy chcę podłączyć chociaż po 2 szeregowo nie świecą wcale mimo braku rezystora. W razie niejasności postaram się wytłumaczyć wszystko jeszcze raz.
    Z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 6378944
    elektron2008
    Poziom 12  
    Posty: 30
    Pomógł: 4
    Ocena: 1
    Cytat:
    Czytałem, że by podłączyć 3 diody do jednego kanału należy połączyć je szeregowo i zwiększyć napięcie zasilania do 12V. U mnie jednak występuje pewien problem. ne555 oscyluje gdy do układu podłącze napięcie 7-8V po zwiększeniu do 12. diody świecą stałym światłem.

    Czy po zwiększeniu napięcia do 12V świecą wszystkie diody ?
    Czy wszystkie trzy układy (555 i 4017) są zasilane napięciem 12V ?

    Cytat:
    Kolejny problem to spadek napięcia, gdy podłączam wszystko zgodnie ze schematem (po jednej diodzie i rezystor 470Ohm) diody świecą bardzo słabo, bez rezystora trochę mocniej, jednak gdy chcę podłączyć chociaż po 2 szeregowo nie świecą wcale mimo braku rezystora. W razie niejasności postaram się wytłumaczyć wszystko jeszcze raz.

    A przy jakim napiciu zasilania tak się dzieje i jakiego koloru zastosowałeś diody, (jakie jest ich napięcie przewodzenia) ?

    Musisz przede wszystkim wiedzieć że układ 4017 ma ograniczoną obciążalność wyjść.
  • #3 6380625
    RaStol
    Poziom 18  
    Posty: 378
    Pomógł: 16
    Ocena: 78
    Po podaniu napięcia 12V Z zasilacza (LM317 + BD912) część diód świeci a reszta nie świeci. Jednak zdziwiła mnie sytuacja gdy dziś podłączyłem układ do akumulatora 12V i wszystko było jak należy - diody migały. Czyżby słabo wystabilizowany prąd z zasilacza zakłócił pracę ne555?
    Jednak nadal pozostaje problem z obciążalnością układu.
    Mogę połączyć szeregowo co najwyżej 2 diody do jednego kanału 4017 które i tak nie świecą pełną mocą. diody które wykorzystałem są czerwone w białej obudowie 1,8V 20mA
  • Pomocny post
    #4 6380807
    elektron2008
    Poziom 12  
    Posty: 30
    Pomógł: 4
    Ocena: 1
    Prąd wyjściowy układu 4017 wynosi zaledwie kilka miliamper. Zależy jeszcze od wartości napięcia zasilającego i czy wyjście jest w stanie niskim czy wysokim. Jest to zbyt mało dla przyzwoitego świecenia diody LED. Rozsądnym rozwiązaniem było by dodanie po tranzystorze dla każdej diody.
  • REKLAMA
  • #5 6381013
    RaStol
    Poziom 18  
    Posty: 378
    Pomógł: 16
    Ocena: 78
    Mógłbyś powiedzieć jak dokładnie połączyć tranzystory? Mają być pnp czy npn? Dziekuję za odpowiedzi.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #6 6381231
    elkard
    Poziom 36  
    Posty: 2092
    Pomógł: 397
    Ocena: 253
    Witam.

    Widzę że kolega nie tracił czasu i układ już zrobiony. No ale o tych tranzystorach to była już wcześniej mowa.

    Ponieważ mam już ten schemat w eaglu to mogę bez problemu dostawić te tranzystory, (NPN).

    Układ 4017 problem ze sterowaniem większej ilości diod.

    Tranzystory te można też zastąpić jednym układem scalonym np. ULN2801.

    Ale zrobienie płytki drukowanej jednostronnej wraz z tymi tranzystorami bądź z tym ewentualnym dodatkowym układem scalonym może już być kłopotliwe.

    A tak na marginesie to zwrócę jeszcze Twoją uwagę na ten układ.
    http://jabel.com.pl/files/instrukcje/J-016.pdf
    Wprawdzie tak samo i tu będzie ten problem ograniczonego prądu dla diod, ale może łatwiej było by w tym przypadku zaprojektować płytkę wraz z tranzystorami bądź z układem 2801. Schemat tu jest mniej zagmatwany.
  • REKLAMA
  • #7 6382348
    RaStol
    Poziom 18  
    Posty: 378
    Pomógł: 16
    Ocena: 78
    Bardzo dziękuję kolego Elkard.
    Czy zamiast BC547 mogę zastosować nieco starsze BC147? Jakie rezystory zastosować w takim wypadku?
    Przyjmując, że układ będzie zasilany z baterii 9V.

    Dodano po 10 [minuty]:

    W datasheet wyczytałem:
    Napięcie emiter-baza: 6V
    Prąd bazy: 50mA
    Czyli jeśli dobrze rozumiem rezystor muszę mieć taki:
    9V-6V=3V
    3V / 0.05A= 60 Ohm
    Czy obliczenia są poprawne?
  • Pomocny post
    #8 6383043
    elkard
    Poziom 36  
    Posty: 2092
    Pomógł: 397
    Ocena: 253
    Te tranzystory BC147 mogą być.
    Rezystory do baz tranzystorów (4,7k) możesz pozostawić. Zapewnią one prąd bazy ok. 1,7mA. ( 9-0,7/4700=1,7 ).
    I przy współczynniku wzmocnienia tranzystora BC147 = 100 zapewni to prąd kolektora do 170mA, to jest aż nadto. Dla sterowania diodami 20mA rezystor z powodzeniem możesz nawet zwiększyć, (4,7k do 10k).
    Natomiast jeżeli chodzi o rezystor ograniczający prąd diod LED (R13), to przy stosowaniu po 2 diody połączone w szereg i ich prądzie 20mA oraz przy napięciu zasilania 9V jego wartość powinna być 260 Ohm. ( 9-(1,8+1,8+0,2)/0.02=260 ). Bardziej typową wartością będzie 270 Ohm.

    Wartości które Ty podałeś, to jest napięcie przebicia e-b i maksymalny prąd bazy. Nie ma tu potrzeby stosować tak dużego prądu bazy skoro prąd kolektora będzie wynosił tylko 20mA. a współczynnik wzmocnienia tego tranzystora wynosi ok. 100.
  • #9 6388302
    RaStol
    Poziom 18  
    Posty: 378
    Pomógł: 16
    Ocena: 78
    Wszystko złożone układ działa, ale wynikł jeszcze jeden problem... ostatnia dioda w szeregu zamiast raz, miga dwa razy, tak jakby za nia miała być jeszcze jedna. Co zrobić?
    Może ne555 oscyluje zbyt dużą amplitudę?
    Proszę o pomoc.
  • Pomocny post
    #10 6388341
    elkard
    Poziom 36  
    Posty: 2092
    Pomógł: 397
    Ocena: 253
    Niestety to jest taka wada tego właśnie projektu. Nie wiem czy tu coś da się wykombinować w tej kwestii.

    Szkoda że jakoś wcześniej nie zwróciliśmy uwagi na ten wspomniany już projekt.
    http://jabel.com.pl/files/instrukcje/J-016.pdf
    Tu ten problem raczej by nie występował.
    Jeżeli masz jeszcze zapał to można pomyśleć nad nim. W razie czego mogę pomóc w przeprojektowaniu płytki aby znalazły się na niej tranzystory albo ten wspomniany układ 2801.
  • #11 6388477
    RaStol
    Poziom 18  
    Posty: 378
    Pomógł: 16
    Ocena: 78
    Ten projekt uznaję już za ukończony. Dla tranzystorów wytrawiłem osobną płytkę. Może pomyślę nad dodaniem kondensatorów które spowdują efekt smugi a zarazem migotanie ostatniej diody będzie niezauważalne. Jednak w planach mam kolejny projekt KN to bedzie mój trzeci.

    PS: możesz prosto wytłumaczyć dlaczego nie da się usunąć tej wady? Byłbym wdzięczny.

    Pozdrawiam.

    Dodano po 6 [minuty]:



Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy problemów ze sterowaniem większej liczby diod LED w układzie opartym na liczniku CD4017 i generatorze NE555, realizującym efekt Knight Rider. Podłączanie trzech diod szeregowo do jednego wyjścia 4017 wymaga zwiększenia napięcia zasilania do 12V, jednak układ NE555 przestaje oscylować przy takim napięciu, a diody świecą ciągłym światłem. Przy zasilaniu 7-8V diody świecą słabo, a połączenie dwóch diod szeregowo powoduje ich zgaszenie. Problem wynika z ograniczonej obciążalności prądowej wyjść CD4017, które dostarczają jedynie kilka miliamperów, co jest niewystarczające do prawidłowego świecenia diod. Zalecane jest zastosowanie tranzystorów NPN (np. BC547 lub BC147) jako buforów prądowych dla każdego kanału, co pozwala na sterowanie większym prądem i poprawne świecenie diod. Rezystory bazowe o wartości około 4,7kΩ do 10kΩ zapewniają odpowiedni prąd bazy, a rezystory ograniczające prąd diod powinny być dobrane zgodnie z napięciem zasilania i sumą napięć przewodzenia diod (np. 270Ω dla dwóch diod czerwonych 1,8V przy 9V zasilania). Wskazano również możliwość użycia układu scalonego ULN2801 jako alternatywy dla tranzystorów. W projekcie występuje wada polegająca na podwójnym miganiu ostatniej diody, co jest charakterystyczne dla tego schematu i trudne do usunięcia bez zmiany projektu. Zaproponowano rozważenie innego schematu dostępnego pod adresem http://jabel.com.pl/files/instrukcje/J-016.pdf, który może nie mieć tego problemu. Autor wykonał osobną płytkę z tranzystorami i planuje dalsze projekty. Dodatkowo zasugerowano, że niestabilne zasilanie (np. zasilacz LM317 + BD912) może wpływać na pracę NE555.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA