logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Instalacja gazowa do BMW 328 lub 330. Prins, stag, brc. Reduktor, jedna membrana

Clip 13 Cze 2009 17:38 7905 11
REKLAMA
  • #1 6651360
    Clip
    Poziom 10  
    Posty: 50
    Ocena: 18
    Będe najprawdopodobniej zakładał instalację do bmw 328 lub 330.

    W obecnym samochodzie mam prinsa. Jeżeli tylko się zdarzy że chwilowo nie jest zawalony reduktor wszystko chodzi idealnie. Podobno nowy typ reduktora (z jedną membraną) już się nie zapycha.
    Jak na tle prinsa wypadają stag, brc i inne?
    Czy są jakieś istotne różnice w sposobie działania tych instalek?
  • REKLAMA
  • #2 6652805
    yantar27
    Poziom 10  
    Posty: 11
    Ocena: 4
    Witaj, jeżeli chodzi ci o sposób działania instalacji gazowej sekwencyjnej bo o takich jest mowa to różnicy nie ma. Różnica polega na sposobie dawkowania gazu czyli na wtryskiwaczach. I tak jeżeli masz polską (tańszą)instalację to jest problem z dokładną dawką wtryskiwanego gazu gdyż zazwyczaj są zastosowane listwy wtryskowe oparte na cewkach gdzie dawka jest regulowana za pomocą króćca wkręconego w kolektor i rozwiercanego na jakąś średnicę. Natomiast jeżeli mówimy o instalacjach takich firm jak Prince czy BRC to jest inna bajka. Otóż te firmy bazują na pojedynczych wtryskiwaczach Prince(Keihin) BRC(BRC), różnica polega na tym że wtryskiwacze BRC i Keihin są dobierane kolorami do mocy samochodu, nie ma kalibracji tych wtrysków oraz odpada problem rozwiercenia króćca na odpowiednią średnicę. Po prostu te wtryski są fabrycznie skalibrowane, montażysta tylko dobiera kolor(czyli wydajność) do mocy auta. Powiem z własnego doświadczenia że jeżeli ktoś lubi mocniej nacisnąć pedał gazu polskie systemy na bazie listew waltek lub rail nie zdają egzaminu(trzeba często kalibrować gdyż m.in. pojawia się nie regularna praca na wolnych obrotach )
  • #3 6652810
    dariusz105
    Poziom 26  
    Posty: 774
    Pomógł: 61
    Ocena: 69
    aby porównać potrzebne są informacje o wszystkich skladnikach instalacji.bardzo ważny jest instalator.
  • REKLAMA
  • #4 6655210
    Clip
    Poziom 10  
    Posty: 50
    Ocena: 18
    A nie jest przypadkiem tak że Prins dawkuje paliwo na podstawie czasu wtrysku z kompa benzynowego i ciśnienia gazu na listwie (filtrze fazy lotnej) a pozostałe na podstawie własnej mapy ustawionej przez gazownika?
    Czy w tej sytuacji komp gazowy steruje tez wyprzedzeniem zapłonu czy tylko czasem wtrysku?
  • REKLAMA
  • #5 6655725
    Piotr520
    Poziom 24  
    Posty: 1186
    Pomógł: 68
    Ocena: 242
    Stag dziala podobnie do Prinsa.Glówna różnica to porządne wtryskiwacze(ale nie ma problemu zalożyć do staga np.matrixy)stabilny reduktor z zapasem mocy ale podstawa to porządny gazownik.
  • #6 6656073
    dett
    Poziom 21  
    Posty: 317
    Pomógł: 32
    Ocena: 115
    Witam, zajmuje się montażem Prinsa, i chcę powiedzieć tylko jedno, sterownika prinsa nie można porównywać do jakiegokolwiek innego, jak i działania instalacji gazowej, jest kilka istotnych różnic mianowicie:
    -Prins nie posiada jakichkolwiek map (nie licząc tych do korekty po ciśnieniu i temperaturze, które można dowolnie konfigurować, jednak do tej pory nie miałem potrzeby ich zmiany)
    -System prinsa jest oparty tylko i wyłącznie na sygnałach sterowania wtryskiwaczy benzynowych.
    -jedynymi parametrami dotyczącymi regulowania mieszanki są RC inj oraz off inj, parametr RC jest to procentowe wydłużenie(lub skrócenie)czasu otwarcia wtryskiwacza gazowego, na podstawie czasu wtryskiwacza benzynowego, po ustawieniu obu parametrów, wszelkie zmiany parametrów pracy dotyczące zmiany dawkowania gazu względem obciążenia są dokonywane przez Sterownik Benzynowy.
    -Nie ma możliwości regulowania składu mieszanki w dowolnym zakresie obrotów

    Inne instalacje typu KME Diego, Stag, Zenit, Solaris, OMVL, itd. posiadają mapy do edycji i opierają się głównie na czasach otwarcia wtryskiwaczy, podciśnieniu w kolektorze ssącym, obrotach silnika.

    Zasadniczo zasada działania jest podobna, ale efekt ten sam auto jeździ na gazie :)
    A najważniejszy w tym wszystkim jest Gazownik, bo nawet najlepszą instalację można skopać jak założy ją nieodpowiednia osoba.

    Mówiąc że Stag to prawie Prins może i prawda, ale prawie robi wielką różnicę.
  • #7 6657737
    dariusz105
    Poziom 26  
    Posty: 774
    Pomógł: 61
    Ocena: 69
    stag obsługuje wtryski KEIHIN i są samochody z taką konfiguracją.dwa parametry ma np. KME tyle że ma dodatkową korekcje przy większym obciążeniu z powodu zastosowania nie liniowych wtryskiwaczy.
  • #8 6659588
    Piotr520
    Poziom 24  
    Posty: 1186
    Pomógł: 68
    Ocena: 242
    Kolego dett masz racje prawie a podobnie robi wielką różnice.
  • REKLAMA
  • #9 6665764
    dett
    Poziom 21  
    Posty: 317
    Pomógł: 32
    Ocena: 115
    Piotr520 napisał:
    Kolego dett masz racje prawie a podobnie robi wielką różnice.


    Takie porównanie jak kolega przedstawił, że Prins działa podobnie, czy prawie tak jak Stag, to tak jakby nie porównywać ich w ogóle, bo KAŻDA IV GENERACJA DZIAŁA PODOBNIE, są niestety różne drobne szczegóły które wyróżniają jedną bądź drugą.

    A porównując te instalacje to tak jakby kolega napisał: V generacja w zasadzie działa podobnie do I generacji, bo przecież gaz jest podawany do silnika:D
  • #10 6681769
    Piotr520
    Poziom 24  
    Posty: 1186
    Pomógł: 68
    Ocena: 242
    Panowie nie mialem zamiaru porównywać Prinsa do Staga.Chodzilo mi o to że czytając ten dzial latwo stwierdzić że problemy z instalacjami tu opisywane wynikają glównie z badziewnych wtryskiwaczy,żle dobranych reduktorów bądz marnej wiedzy i umiejętności gaziarza.Nie zakladam gazu i nie jestem znawcą w tym temacie.

    Regulamin, p.15. Popraw treść postu, lub trafi on do kosza. ElpigazN
  • #11 8494419
    addamoo
    Poziom 1  
    Posty: 1
    Do Dett, piszesz że zakladasz instalacje Prince i mam do Ciebie pytanie:
    Mam tą instalacje w Jepp-ie i mam mały problem. Mianowicie, komp auta pokazuje mi błąd wtrysku benzyny a są one dobre. Czy jest możliwe że jest uszkodzony wtrysk gazowy a sygnał idzie do głównego kompa ? Czy taki wtrysk gazowy (prince) można dokupić pojedyńczo i jaki jest +- koszt?

    Dzięki za pomoc...
  • #12 8494510
    dett
    Poziom 21  
    Posty: 317
    Pomógł: 32
    Ocena: 115
    Napisz w jakim momencie wywala błąd, zaraz po przełączeniu na gaz i po powrocie na benzynę gaśnie, podaj kod błędu, nie ma takiej możliwości żeby komp benzynowy zdiagnozował uszkodzenie wtryskiwacza gazowego, możliwe że emulacja wtrysku jest za słaba, chociaż w Jeepie jeszcze się z tym nie spotkałem ale Jaguar, czy niektóre modele Mitsubishi tak mają że oporność emulatora Prinsa jest za mała i trzeba dolutować oporniki bez tego wywala błąd wtryskiwaczy.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy porównania instalacji gazowych do BMW 328 lub 330, ze szczególnym uwzględnieniem systemów Prins, Stag i BRC oraz nowego typu reduktora z jedną membraną, który ma zapobiegać zapychaniu. Instalacje sekwencyjne działają na podobnej zasadzie, różnice występują głównie w sposobie dawkowania gazu i zastosowanych wtryskiwaczach. Polski system często używa listw wtryskowych z regulacją przez rozwiercanie króćca, co jest mniej precyzyjne. Prins i BRC stosują pojedyncze wtryskiwacze (Keihin w Prins, własne w BRC) dobierane kolorami do mocy silnika, co eliminuje konieczność kalibracji i problem rozwiercania króćca. Prins bazuje na sygnałach wtryskiwaczy benzynowych i nie posiada własnych map dawkowania, regulacja odbywa się przez parametry RC inj i off inj, a sterownik benzynowy kontroluje zmiany dawkowania. Stag działa podobnie do Prinsa, ale z możliwością stosowania różnych wtryskiwaczy, np. Matrix, oraz stabilnym reduktorem. Kluczową rolę odgrywa jakość montażu i doświadczenie gazownika. W przypadku problemów z błędami wtrysku benzyny przy instalacji Prins, możliwe są problemy z emulacją wtryskiwaczy gazowych, które mogą wymagać dodatkowych oporników. Nowy typ reduktora z jedną membraną ma poprawić niezawodność, eliminując zapychanie. Ogólnie, różnice między instalacjami wynikają z jakości komponentów, sposobu dawkowania i konfiguracji, a nie z fundamentalnej zasady działania instalacji sekwencyjnych.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA