Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
TermopastyTermopasty
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Marantz pm 68, potencjometr.

25 Feb 2010 16:38 3639 14
  • Level 15  
    Witam,
    Przy cichym odsłuchu muzyki w Marantzu PM68 prawy kanał jest o wiele cichszy. Wymontowałem płytkę z potencjometrem i dokonałem pomiarów omomierzem. Mam nadzieję że zrobiłem to w miarę prawidłowo.
    Zmierzyłem oporność na każdym kanale obracając gałką co kilka stopni.

    L R
    48,0 45,7 ohm - najcichsze ustawienie potencjometru
    47,9 45,6 ohm - przy obrocie gałką o ok 100 stopni pierwsza zauważalna zmiana na omomierzu
    47,8 45,6 ohm - -:- o ok 140 stopni i następna
    47,6 45,4 ohm - -:- o ok 170 stopni -:-
    46,9 44,8 ohm - -:- o ok 185 stopni -:-
    46,0 44,0 ohm - -:- o ok 200 stopni -:-
    39,2 37,7 ohm - -:- o ok 315 stopni- to jest krańcowe położenie i maksymalne zgłoszenie

    Nie słychać aby prawy kanał grał głośniej. Pomiary tego nie wykazują, ale na początku zgłaszania (potencjometr obrócony do ok 30stopni od zerowej pozycji zgłaszania) prawy kanał gra wyraźnie ciszej.
    Nie znam się na tym ale chyba to nie jest wina potencjometru. Chyba trzeba szukać gdzie indziej.
    Mam zamiar podrasować swój wzmacniacz stosując się do wskazówek z innych stron internetowych, wymieniając niektóre kondensatory w torze audio. Może to właśnie tu leży przyczyna nierównej głośności kanałów?
    [Szkolenie 22.06.2021, g.9.30] Zabezpieczenia Internetu Rzeczy (IoT) programowe i sprzętowe. Zarejestruj się za darmo
  • TermopastyTermopasty
  • Level 23  
    Odsłuch prowadzony był na głośnikach czy słuchawkach ? Sprawdź jak słychać w obu przypadkach
  • Level 15  
    W tej chwili nie umiem Ci odpowiedzieć na to pytanie bo wzmacniacz jest rozkręcony i nie chcę go składać (za dużo roboty) do póki nie skompletuję wszystkich potrzebnych mi do wymiany elementów. Dawno go nie używałem, ale z tego co pamiętam to chyba i tu i tu były podobne efekty odsłuchowe.

    Dodam może jeszcze to, że zamiana kolumn miejscami nic nie dawała.
    Ma ktoś może jakiś pomysł?
  • Level 15  
    nemko wrote:
    Witam,
    Przy cichym odsłuchu muzyki w Marantzu PM68 prawy kanał jest o wiele cichszy. Wymontowałem płytkę z potencjometrem i i wylutowałem z niej potencjometr i dokonałem pomiarów omomierzem. Mam nadzieję że zrobiłem to w miarę prawidłowo.
    Zmierzyłem oporność na każdym kanale obracając gałką co kilka stopni.

    L R
    47,6 - 45,4 kohm - ustawienie potencjometru przy cichym odsłuchu muzyki
    47,2 - 45,1 kohm - przy niewielkim obrocie gałki w prawo
    46,9 - 44,7 kohm - -:-
    46,0 - 43,8 kohm - -:-
    45,3 - 43,0 kohm - -:-
    37,3 - 35,5 kohm - -:-
    23,3 - 22,6 kohm - -:-
    Różnice pozostałych pomiarów przy podkręcaniu głośności są podobne i na samym końcu schodzą do różnicy 2 do 3ohm.
    Nie słychać aby prawy kanał grał głośniej. Pomiary tego nie wykazują, ale na początku zgłaszania (potencjometr obrócony do ok 30 stopni od zerowej pozycji zgłaszania) prawy kanał gra wyraźnie ciszej mimo że oporność prawej ścieżki potencjometru jest mniejsza.
    Nie znam się na tym, ale chyba to nie jest wina potencjometru. Chyba trzeba szukać gdzie indziej.
    Mam zamiar podrasować swój wzmacniacz stosując się do wskazówek z innych stron internetowych, wymieniając niektóre kondensatory w torze audio. Może to właśnie tu leży przyczyna nierównej głośności kanałów?


    Przepraszam za błędny opis tematu, dokonałem korekty opisu wykonywanych pomiarów. Podając zapisane pomiary zapomniałem podać że to chodzi o kohmy.

    Ponawiam moje pytanie, czy różnica w pomiarze trochę ponad 2 kohmy na kanał przy cichym odsłuchu to duża różnica?
  • Level 25  
    Nie. To nie jest przyczyna.

    Czekasz na gotową diagnozę, prawda?
    Wykonałeś serię nikomu niepotrzebnych pomiarów, które niewiele mówią, a trzeba było wziąć jakiekolwiek słuchawki lub mały głośniczek, podłączyć do wyprowadzeń potencjometru i sprawdzić czy ta różnica występuje PRZED potencjometrem czy ZA nim. I już by było wiadomo czy uszkodzony jest przedwzmacniacz czy końcówka mocy, czy wreszcie sam potencjometr.
  • TermopastyTermopasty
  • Level 21  
    Sądze,że jednak to właśnie nierównomierność potencjometrów jest przyczyną jeśli ten efekt występuje jedynie przy cichym odsłuchu.Przy małej głośności ucho wyłapuje różnice żędu 0,5dB i mniejsze.2KΩ dla potencjometru 47KΩB-logarytmicznego!!!,to ponad 4% różnica.
  • Level 25  
    No, a potencjometry są wykonywane w tolerancji 10 procent i więcej. Poza tym kolega napisał że "prawy kanał jest o WIELE cichszy". Do tego jeszcze, ja nie wykluczyłem wadliwego potencjometru, a tylko wykazałem błąd metody.
  • Level 15  
    Dzięki za podpowiedzi.
    Nie wiem czy wykonane pomiary przydały się komuś aby mi podpowiedzieć, chciałem po prostu zawęzić problem.
    Nie jestem elektronikiem, chociaż czasami potrafię coś naprawić korzystając z mądrych podpowiedzi fachowców. W tej chwili mam wzmacniacz rozebrany na części i czekam na zamówione do wymiany kondensatory. Kupiłem go kiedyś jako używany, ale po oględzinach poszczególnych podzespołów stwierdziłem że musiał on przeżyć jakąś katastrofę.
    Widać w końcówce mocy ślady wymiany tranzystorów (kalafonia przy lutach) oraz to że ktoś wylutowywał potencjometr. Reszta wygląda na nietkniętą.
    Aby wiedzieć gdzie wpiąć się głośniczkiem lub słuchawkami też poprosiłbym o pomoc.
  • Level 21  
    Odpowiedzi udzieliło by zamienienie kanałów na wyjściu potencjometru.Przyczyną może być też regulator balansu i barwy[również potencjometry].Tego typu objawy tzn.cichszy jeden kanał przy małej głośności były częste w starych polskich wzm.[właśnie niedokładność]Jeśli w tym Marantzu sygnał przechodzi bezpośrednio przez potencjometr[nie jest VCA] to modernizując warto wymienić na lepszy.W sprzęcie wysokiej klasy wśród parametrów elektrycznych podaje się czasem dokładność potencjometru! Dokładność 10 czy choćby 4% jest nie do przyjęcia.Ale jeśli był naprawiany to najlepiej uruchomić elektrycznie,zmodernizować i dopiero szukać przyczyny.
  • Level 25  
    Ten potencjometr ma wyprowadzenia w jednym rzędzie, czy w dwóch lub więcej?
    Dałbyś jakieś zdjęcie, bo tak to trudno coś powiedzieć.
  • Level 25  
    Kolor zielony - mierzenie sygnału na wejściu potencjometru. Sygnał będzie miał stałą wartość bez względu na położenie suwaka. W ten sposób zbadasz czy stopnie przedwzmacniacza są sprawne i mają równe wzmocnienie.

    Kolor czerwony - sygnał na wyjściu potencjometru. Jeżeli jest równo w całym zakresie obrotu - potencjometr OK, a usterki należy szukać w wzmacniaczu mocy, jeżeli jeden kanał ciszej - wina potencjometru.

    Jednak ta metoda, szczególnie z głośnikiem obarczona jest wadą - niedopasowania obciążenia(niska impedancja głośnika, wysoka wyjścia potencjometru). Najlepiej by było przyłączyć do wejścia innego wzmacniacza np "aux" czy "tuner" i słuchania dźwięku w kolumnach przyłączonych do niego. Można też wykorzystać wejście "line in" karty muzycznej, albo magnetofonu ustawionego na zapis. Wtedy byś nawet widział poziom sygnału na wskaźnikach wysterowania.
  • Level 15  
    Dzięki Bogunio, wytłumaczyłeś pięknie. Prób dokonam jak złożę wzmacniacz.
    Tylko nie do końca zrozumiałem sprawę zepsutego ewentualnie wzmacniacza. Czy chodzi Ci o wzmacniacz operacyjny który umieściłem w podstawce na płytce od potencjometru czy o wzmacniacz jako końcówkę mocy?
    Ten na płytce będę wymieniał i dobiorę taki jaki najbardziej będzie mi odpowiadał w odsłuchu.
    W tej chwili mam do wyboru dwa, OPA2604 i OPA2134. Myślę że któryś z nich pozostanie w układzie. Na forach ludzie wypowiadają się o nich pozytywnie, i nie są zbyt drogie.
  • Level 25  
    Chodzi o wszystkie układy które w torze znajdują się ZA potenjometrem Volume. A więc też ten opamp jak i końcówka mocy.
    W sprawie brzmienia tych opampów nie wypowiadam ponieważ jestem antyaudiofilem :D
    Choć wolę OPA2604 :)
  • Level 15  
    Na temat audiofilizmu nie będę się wypowiadał bo z moim uchem daleko mi do roli eksperta. Mogę jedynie wyrażać opinię, że coś gra dla mnie lepiej czy też gorzej :D
    Dzięki za pomoc, jak wzmacniacz będzie gotowy to dam znać co z nim się dzieje i ewentualnie jeszcze raz poproszę o pomoc :D