logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować preamp z ECC83 do wysterowania OPA541 napięciem 2-10V?

luka_z 05 Sie 2004 22:52 4233 20
REKLAMA
  • #1 779568
    luka_z
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    Mam zamysł zbudować preamp który napędzałby końcówkę na opa541 mam lampy ecc83. I tu mój problem większość (wszystkie) schematy które znalazłem maja wzmocnienie rzędu jedności a ja do wysterowania opa541 potrzebuje napięcie 2-10V. Podeślijcie jakiś schemat lub poradzicie jak przerobić na przykład ten:

    Ps. Mam też pcl86\ecl86 może je wykorzystać
    Załączniki:
    • Jak zbudować preamp z ECC83 do wysterowania OPA541 napięciem 2-10V? lampowyregulator.gif (2.76 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 779642
    adamst1
    Poziom 18  
    Posty: 351
    Pomógł: 11
    Ocena: 16
    To zbuduj zwykły wzmacniacz napięciowy (analogicznie jak tranzystorowy - sygnał podajesz na siatkę przez kondensator odcinający składową stałą, między katodę i masę włączasz rezystor (zbocznikowany kondensatorem) służący do uzyskania ujemnego napięcia polaryzacji siatki, podajesz je na siatkę przez rezystor o dużej wartości np 1M wpięty między siatkę a masę, między anodę a + zasilania wpinasz rezystor anodowy z którego odbierasz sygnał). Schemat wraz z wartościami masz w nocie aplikacyjnej lampy którą możesz znaleźć np tu:
    www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank
    Regulator barwy którego schemat przedstawiłeś wpinasz za tym przedwzmacniaczem i gotowe
  • REKLAMA
  • #3 780268
    luka_z
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    Czy taki układ zadziała?? To mój pierwszy układ na lampach więc proszę o wyrozumiałość. :roll:

    R1 - 1M
    R2 - 220k
    R3 - 2,7k

    C1 0,01uF
    C2 50uF
    C3 0,01uF
    Załączniki:
    • Jak zbudować preamp z ECC83 do wysterowania OPA541 napięciem 2-10V? skanuj.jpg (24.61 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #4 780312
    adamst1
    Poziom 18  
    Posty: 351
    Pomógł: 11
    Ocena: 16
    Powinien zadziałać. Tylko rezystor w katodzie jest chyba trochę za duży. Dla napięcia zasilania 250V katalog podaje Rk=1,2k, Ra=47k. Ale nie są to bardzo krytyczne wartości. Możesz z nimi spokojnie poeksperymentować i dobrać takie przy których układ będzie grał najlepiej - lampie nic się nie stanie. Generalnie im większe Ra tym większe wzmocnienie, ale jednocześnie zawęża się od góry pasmo przenoszenia. I jescze jedno - nie wiem jaką impedancję wejściową ma opa541 ale jeżeli jest mała to za narysowanym przez Ciebie stopniem dołącz jeszcze wtórnik katodowy (sygnał na siatkę, plus na anodę, rezystor między katodę a masę, sygnał odbierasz z katody) w celu dopasowania impedancji - chyba że użyjesz też podanego przez Ciebie regulatora barwy - on ma już wtórnik na wyjściu.
    Pozdrawiam
    ==============================================
    Jeżeli układ za bardzo będzie obcinał niskie tony to zwiększ pojemność kondensatorów sprzęgających (C1 i C3)
  • #5 780396
    luka_z
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    Dziękuje za szybką odpowiedź.

    Impedancja wejściowa OPA541 jest bardzo duża według katalogu:
    Input Impedance, DC = 1T ohm
    Czy to możliwe?? Może ja w złym miejscu patrzę??
  • #6 780404
    adamst1
    Poziom 18  
    Posty: 351
    Pomógł: 11
    Ocena: 16
    Możliwe. Większość scalonych wzmacniaczy ma dużą impedancję wejściową.
  • #7 780428
    luka_z
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    Skoro tak to może wyrzucić ten wtórnik katodowy z regulatora barwy a dać tam drugi wzmacniacz napięciowy.
    Czyli coś takiego:
    Wzmacniacz napięciowy o dużym wzmocnieniu --> układy regulacyjne RC--->drugi wzmacniacz napięciowy

    Tylko, jakie wzmocnienie na nim dobrać???
  • REKLAMA
  • #8 780496
    adamst1
    Poziom 18  
    Posty: 351
    Pomógł: 11
    Ocena: 16
    Nie ma takiej potrzeby.
    Ten wtórnik jest integralną częścią regulatora. Zapewnia on równomierność charakterystyki w środku pasma - dokładniej jest to opisane na stronie www.mif.pg.gda.pl/homepages/jasiu/eka/Sipa2V.html Jest tam również całkiem fajny przedwzmacniacz. BTW Z tej strony wynika że przed korektorem też powinien być wtórnik (tak jak to jest narysowane w opisywanym tam przedwzmacniaczu)
  • #9 802141
    luka_z
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    Wróciłem z wakacji i zabierałem się do roboty.
    Przedstawiam pełny schemat tego przedwzmacniacza. Zaczynam robić obudowę jak ją zrobię to biorę się do lutowania. Mam kilka pytań:

    1 Może ma ktoś pomysł jak zamienić te potencjometry 1M na jakieś inne. Nie mogę znaleźć (w rozsądnej cenie) potencjometrów podwójnych 1M

    2. Jak zrobić ominięcie układu regulacji barwy (czy wystarczy wsiąść sygnał bezpośrednio za C2)

    3. Ma ktoś schemat wzmacniacza słuchawkowego ECL86

    Pozdrawiam wracam do cięcia gięcia wyginania.:))
    Załączniki:
    • Jak zbudować preamp z ECC83 do wysterowania OPA541 napięciem 2-10V? preamp do OPA541 Na ECC83.jpg (25.25 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Wykaz elementów.txt (244 Bajtów) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #10 802234
    ALTON
    Poziom 38  
    Posty: 4153
    Pomógł: 304
    Ocena: 145
    1.Trzeba pozmieniać wartości oporników przy danych regulacjach.Po zmianie samego potencjometra na standard np 100K pasma sie radykalnie pozmieniają.
    2.Zgadza sie.Np wystarczy zrobić przełącznik który przełączy wejścia albo z za preampu albo przed.
    3.Przeszukaj google a napewno coś znajdziesz.

    A teraz proźba :).Jak zrobisz cały wzmacniacz albo uruchomisz daj znać o wynikach i opisz jak gra :).Bardzo mie to interesuje jak sie te lampy w preampie sprawdzą.
  • #11 802280
    luka_z
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    Dzięki za szybką odpowiedź. Na jakie wartości zmienić te rezystory. Wymyśliłem sobie ze skoro potencjometr zmniejszam 10 razy to rezystory należy zwiększyć 10 razy. Mam racie czy się mylę.

    Schematu wzmacniacza słuchawkowego nie znalazłem inaczej bym się nie pytał. Jest tylko projekt z PE ale on nie ma dobrych recenzji
  • #12 802700
    Vault Dweller
    Poziom 29  
    Posty: 1399
    Pomógł: 53
    Ocena: 43
    Trochę trudna sprawa z tym tone stackiem... Na stronie www.duncanamps.com jest program Tone Stack Calculator, za pomocą którego mógłbyś dobrać, w zależności od pożądanej charakterystyki regulacji, wartości elementów dla różnych obwodów korekcyjnych (nie wiem czy aktywny Baxandall tam jest ale dużo tego się tam znajdzie- dużo gitarowych jak np. Fender, Marshall, Mesa Boogie).
  • #13 802963
    luka_z
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    Nie znalazłem nic podobnego do mojego rozwiązania. czyli będę musiał pozostać przy tym co mam.
    Wmyśliłem sobie że zamiast potenciometrów zastosuje fotorezystory i diody led sterowane jakimś popularnym potencjometrem (nawet niskiej jakości) tylko czy znajdę fotorezystor 1M. Takie sterowanie napięciowe ;)

    Nie moge znaleźć fotorezystora 1M ;(
  • #14 811107
    luka_z
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    Już prawie go poskładałem, ale mam problem. Transformator sieciowy buczy dosyć głośno. Da się coś z tym zrobić?? Trafo umocowane jest stabilnie.
    Pomóżcie!!!!!!!
  • #15 811404
    Vault Dweller
    Poziom 29  
    Posty: 1399
    Pomógł: 53
    Ocena: 43
    Masz rdzeń EI? Sprawdź czy śruby skręcające rdzeń mają izolację by blach rdzenia nie zwierało, jak nie na brzęczenie to na ew. grzanie się rdzenia pomoże :).
  • #16 811440
    krzkomar
    Poziom 25  
    Posty: 877
    Pomógł: 71
    Ocena: 25
    Jak trafo "własnej roboty" lub było rozbierane , to przynajmniej pomalować rdzeń należy (farba sklei blachy), a najlepiej zrobić mu kompiel np w parafinie lub lepiej w lakierze.
  • #17 813346
    luka_z
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    Złożyłem działa ale..
    Tylko jako wzmacniacz napięciowy układ regulacji barwy nie wnosi żadnych zmian w dźwięku (oprócz pojawienia się szumu i przydźwięku ok 1kHz). Układ złożyłem z dobrych elementów i sprawdziłem parokrotnie. Po ominięciu regulacji nie słychać żadnej różnicy.
    Czy ktoś z was wykonał jakiś podobny układ do tego ze schematu powyżej? Czy on jest błędny??? Jak nie uda mi się go uruchomić to przekonstruuje go na jakiś proponowany przez program Tone Stack Calculator a na wyjściu dam jeszcze jeden wzmacniacz napięciowy.
    Co wy na to???
  • #18 813462
    krzkomar
    Poziom 25  
    Posty: 877
    Pomógł: 71
    Ocena: 25
    Sprawdź obwód R10,R5,R14 (wygląda tak jakby nie było masy - tutaj ujemne sprzęrzenie), jeśli chodzi o regulację. 1kHz ?????? - to raczej się wzbudza, a nie rzaden przydźwięk - może po żażeniu ?
  • #19 813672
    luka_z
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    :arrow: krzkomar
    Z tym 1kHz już sobie poradziłem. Przydźwięk pochodził od komputera który pracował obok. Sprawdziłem te elementy o których pisałeś ale są polutowane zgodnie z schematem. Tak w ogóle to za bardzo nie rozumie idei stosowania w tym miejscu sprzężenia zwrotnego.


    Regulacja tonów działa ale tylko przy bardzo niskim poziomie sygnału. Wniosek ma bardzą małą głębokość odcięcia i w tej aplikacji raczej się nie sprawdzi. :( Zabieram się za projektowanie innego regulatora barwy.
  • #20 813710
    luka_z
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    :arrow: Vault Dweller
    Dziękuje bardzo za link do programu Tone Stack Calculator.
    Mam kilka pytań odnośnie tego programu:
    Używał go ktoś z was?? Czy jego obliczenia są wiarygodne ??? I jescze jedno: Czy w pole "Generator source resistance" należy wpisać Ra lampy (dla ECC83 62,5k)
  • #21 813715
    luka_z
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    :arrow: Vault Dweller
    Dziękuje bardzo za link do programu Tone Stack Calculator.
    Mam kilka pytań odnośnie tego programu:
    Używał go ktoś z was?? Czy jego obliczenia są wiarygodne ??? I jescze jedno: Czy w pole "Generator source resistance" należy wpisać Ra lampy (dla ECC83 62,5k)

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy budowy przedwzmacniacza lampowego z lampą ECC83 do wysterowania końcówki mocy na układzie OPA541 napięciem 2-10V. Problemem jest uzyskanie odpowiedniego wzmocnienia napięciowego, gdyż dostępne schematy mają zwykle wzmocnienie rzędu jedności. Proponowano klasyczny układ wzmacniacza napięciowego z lampą ECC83, z rezystorem katodowym i anodowym dobranymi eksperymentalnie (np. Rk około 1,2k, Ra około 47k przy zasilaniu 250V). Wskazano, że OPA541 ma bardzo wysoką impedancję wejściową (ok. 1TΩ), co eliminuje konieczność stosowania wtórnika katodowego do dopasowania impedancji, choć wtórnik jest integralną częścią regulatora barwy i zapewnia stabilność charakterystyki. Autor rozważał konfigurację dwóch wzmacniaczy napięciowych z układami regulacji RC pomiędzy nimi. Problemy pojawiły się przy regulacji barwy – układ nie wykazywał znaczących zmian dźwięku, a pojawił się szum i przydźwięk około 1 kHz, który okazał się być zakłóceniem z komputera. Dyskutowano o konieczności zmiany wartości potencjometrów (z 1M na niższe np. 100k) i dostosowaniu rezystorów w układzie regulacji barwy, a także o możliwości użycia programu Tone Stack Calculator do doboru elementów korekcyjnych. Autor rozważał także sterowanie regulacją barwy za pomocą fotorezystorów i diod LED. Pojawiły się też pytania o schemat wzmacniacza słuchawkowego na lampie ECL86. Dodatkowo poruszono problem głośnego buczenia transformatora sieciowego i sposoby jego eliminacji (izolacja śrub, malowanie rdzenia, kąpiel w parafinie lub lakierze). Ostatecznie autor planuje przebudowę regulatora barwy, gdyż obecny ma zbyt małą głębokość odcięcia i nie spełnia oczekiwań w aplikacji przedwzmacniacza do OPA541.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA