logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Rozbieżność i pomiary parametrów nieznanych głośników

djbolo 26 Sie 2004 17:15 3686 18
REKLAMA
  • #1 815570
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    Witam

    Zabralem sie za pomiar T-S dla pewnego noname'owego glosnika :(

    jego nominalne parametry:
    Qts = 0,58
    Qms = 4,2
    Qes = 0,67
    Fs = 47,8Hz

    i zmierzone:
    Qts = 0,877
    Qms = 3,77
    Qes = 1,144
    Fs = 40Hz

    średnica = 20,3cm

    Sam nie wiem, ktore sa w ogole troche wiarygodne, ale nie o to chcialem zapytac.

    1. Czy Qtc w obudowie zamknietej jest analogiczne do Qts glosnika bez obudowy (jest mi to potrzebne do obliczenia Vas)?

    2. W jaki sposob wykonac pomiary reszty parametrow, takich jak: BL, Le, xmax...

    3. Czy powierzchnie membrany liczymy lacznie z zawieszeniem czy tylko "kółko przyklejone do zawieszenia"? :wink:
    Załączniki:
    • Rozbieżność i pomiary parametrów nieznanych głośników pc beep ;).jpg (23.75 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 818231
    Nap5teR
    Poziom 20  
    Posty: 484
    Pomógł: 13
    Ocena: 13
    Aby obliczyć Vas musisz mieć Qts, bez tego ani rusz.
  • #3 818302
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    Nap5teR napisał:
    Aby obliczyć Vas musisz mieć Qts, bez tego ani rusz.

    no wlasnie Qts mam obliczone (0,877). A Vas oblicze z wzoru widocznego ponizej.

    Tylko skad wziac te Qtc? :(
    Załączniki:
    • Rozbieżność i pomiary parametrów nieznanych głośników wzorVas.jpg (9.84 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #4 818705
    ALTON
    Poziom 38  
    Posty: 4153
    Pomógł: 304
    Ocena: 145
    Qtc to parametr odpowiadający obudowom zamknięcym a nie jest to parametr głośnika.
  • #6 818729
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    Ten wzor pochodzi z pewnej znanej strony. Bylo jeszcze pod nim podpisane tak:
     
    kolumny.prv.pl napisał:
    Żeby wyznaczyć Vas głośnika należy wyznaczyć Qtc głośnika w naszej obudowie ,pomiar i obliczenia są analogiczne z tym że oczywiście zmienia się Fs, Rs, f1 i f2
  • #7 818864
    UKA
    Poziom 12  
    Posty: 51
    Ocena: 4
    Qtc=sq(Vas/Vb+1)xQts
  • REKLAMA
  • #8 818876
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    UKA napisał:
    Qtc=sq(Vas/Vb+1)xQts

    tak tak, ale z jednego rownania dwoch niewiadomych nie wylicze... :(
    pisalem ze chce obliczyc Vas, ale najpierw jest potrzebne do tego Qtc... i nie wiem, skad je wziac?

    Czy Qtc w obudowie jest analogiczne do Qts bez obudowy?
  • #10 818888
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    micho a napisał:
    a wie ktoś jak spl zmierzyć ??

    Jak bedziesz mial Vas, Qts, Qes, Qms i Fs to WinISD sam je wyliczy... chyba ze mikrofon, komora bezechowa... :wink:

    ponawiam pytanie o porownanie Qtc (w obudownie) i Qts (po za obudowa)... (?)
  • #11 818915
    UKA
    Poziom 12  
    Posty: 51
    Ocena: 4
    Qtc jest częstotliwością rezonansową głośnika w obudowie.
    Przecierz sam podałeś wzór na Vas. Teraz musisz wbudować głośnik do obudowy testowej (najlepiej V ok.30l) i podstawić do wzoru.
  • #12 818940
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    UKA napisał:
    Qtc jest częstotliwością rezonansową głośnika w obudowie.

    a nie czasami dobrocia calkowita w obudowie? obudowe mam 27,5l
    ________________________________________________________

    Ps. Aktualny pomiar:
    • Fs = 40Hz
    • Qts = 0,89948
    • Qms = 3,777541
    • Qes = 1,180594
  • #13 819007
    Żuraw
    Poziom 17  
    Posty: 283
    Pomógł: 15
    Ocena: 9
    Qtc to raczej dobroć całkowita głosnika w obudowie zastepczej. Raczej nie edy droga. Poszukaj wzoru na Cms
  • #14 819400
    walent25
    Poziom 12  
    Posty: 53
    Ocena: 8
    Macie tu dokument o pomniarach, Vas też.
    Załączniki:
    • Pomiary parametrów Thiele.doc (111.5 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #15 820424
    UKA
    Poziom 12  
    Posty: 51
    Ocena: 4
    djbolo napisał:
    UKA napisał:
    Qtc jest częstotliwością rezonansową głośnika w obudowie.

    a nie czasami dobrocia calkowita w obudowie? obudowe mam 27,5l
    ________________________________________________________

    No tak. Oczywiście chodziło mi o dobroć, a nie częstotliwość rezonansową. ;p
  • #16 865515
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    1. i moze jeszcze mi ktos powie, dlaczego jak mierze natezenie pradu zmiennego i jak przelaczam pomiedzy zakresami (do 200mA, do 1000mA itd) to otrzymuje rozne wyniki (np 183mA do 200mA i 0,20 do 1000mA)? jakiego zakresu uzyc? najwyzszego czy najnizszego?

    2. czy wersja z rezystorem wzorcowym bylaby bardziej wiarygodna?
  • #17 865973
    Kwaczor

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 2595
    Pomógł: 186
    Ocena: 43
    Cześć sąsiad :D

    Nie nalezy używać miernika do mierzenia wartości ponizej 10% zakresu. Wiec jak ustawiasz 200mA, to nie nalezy tak mierzyc poniżej 20mA.

    Coś zapamiętałem z pracowni :)))
    Konto firmowe:
    MEDIVOICE Michał Kaczmarek
    Ogrodowa 14, Leszno, 64-100 | Tel.: 609XXXXXX (Pokaż) | Strona WWW: www.mvoice.pl
  • #18 866776
    zeberko
    Poziom 32  
    Posty: 1615
    Pomógł: 143
    Ocena: 43
    Zakres dobieramy tak by wynik mieścił się między 60% a 90% zakresu pomiarowego im większy tym lepiej. Mamy w tedy najmniejszy błąd pomiaru który wynika z klasy miernika. Oczywiście na początek ustawiamy większy zakres by nie stresować miernika i siebie.
    Pozdrawiam
  • #19 866800
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    glosnik z pierwszego postu, droga eksperymentow z przesterowaniami, ulegl calkowitemu zniszczeniu (i tak byl juz lekko szarpniety :wink: )

    zrobilem dzisiaj pomiar Alpharda HW800.

    oto co otrzymalem (2 pomiary bez obudowy - jeden normalnie, drugi z rezystorem wrozcowym):

    Qts = 1,106496; 1,122022
    Qms = 5,420264; 5,1732
    Qes = 1,390316; 1,432779
    Fs = 72Hz; 73Hz

    Na Vas juz mi nie starczylo czasu, ze strony Alpharda mozna odczytac, ze:

    Qts = 1
    Qms = 5,26
    Qes = 1,23
    ale Fs = 58Hz

    mysle ze te parametry sa w miare rzeczywiste, poza oczywiscie rezonansem, ktory przed miernikiem sie nie schowa :wink: , mysle ze oni tylko te Fs sciemnili a reszta w miare autentyczna...

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy pomiarów parametrów Thiele-Small (T-S) głośników, w szczególności rozbieżności między parametrami nominalnymi a zmierzonymi dla głośnika noname oraz problemów z wyznaczeniem parametrów takich jak Qtc, Vas, BL, Le, xmax. Wyjaśniono, że Qtc jest dobrocią całkowitą głośnika w obudowie zamkniętej i różni się od Qts mierzonego bez obudowy. Do obliczenia Vas konieczne jest posiadanie Qts, a Qtc można wyliczyć ze wzoru uwzględniającego objętość obudowy testowej. Zalecane jest montowanie głośnika w obudowie testowej o znanej objętości (np. około 27,5-30 l) i pomiar parametrów w takiej konfiguracji. Poruszono także kwestie pomiaru natężenia prądu zmiennego, gdzie wskazano, że należy dobierać zakres pomiarowy miernika tak, aby wynik mieścił się w 60-90% zakresu, unikając pomiarów poniżej 10% zakresu. W dyskusji pojawiły się również pomiary głośnika Alphard HW800, gdzie zmierzone parametry Qts, Qms, Qes i Fs były zbliżone do danych katalogowych, z zastrzeżeniem, że częstotliwość rezonansowa Fs może być zaniżona w oficjalnych danych. Poruszono także pytanie o powierzchnię membrany – czy liczyć ją łącznie z zawieszeniem, jednak nie uzyskano jednoznacznej odpowiedzi.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA