Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Tuner DIORA AS 254. Odbiera UKF CCIR zamiast UKF OIRT.Czemu

20 Paź 2010 11:22 9410 5
  • Poziom 24  
    Witam.

    Jakiś czas temu kupiłem sobie (celem zapasu) drugi egzemplarz tunera DIORA AS 254.

    Jeden egzemplarz takiego tunera DIORA AS 254 już posiadam od wiosny bieżącego roku i dzięki temu, że jest on nie przestrojony to odbiera on (ten pierwszy egzemplarz) stacje z Białorusi i Rosji (Obw. Kaliningradzkiego) nadawane kiedyś i obecnie (od bardzo dawna) na zakresie UKF OIRT (czyli 65,5 MHz - 74,0 MHz).

    Wracając do tego, że jakiś czas temu kupiłem sobie 2 egzemplarz tunera DIORA AS254 (na pewnej aukcji na Internetowym Portalu Aukcyjnym).
    Za tuner włącznie z przesyłką zapłaciłem niewiele ponad 60 zł. I? Mam duży problem. Według opisu na Aukcji Internetowej tuner miał być nie używany, nie przestrojony (nawet na dole był strony WWW z aukcją tegoż tunera był przypis, że aby tuner działał w Polsce należy go przestroić, bo nie jest jeszcze przestrojony). Tym czasem... po rozpakowaniu "nowego i nie używanego" tunera z oryginalnego pudełka, w którym poza tunerem znajdowała się również w komplecie do tunera Instrukcja Obsługi, Karta Gwarancyjna (podstemplowana), Karta Wyrobu, Antena UKF OIRT (przewodowa, z zarobioną wtyczką) oraz wtyczka 300 Ohm-owa (płaska)... postanowiłem niemalże od razu sprawdzić tuner i podłączyć go do anteny UKF (na UKF OIRT), do sieci elektrycznej i - oczywiście - do wzmacniacza (jakim są w tym wypadku głośniki komputerowe) ... i... doznałem bardzo nie miłego rozczarowania.

    Tuner zamiast odbierać zakres UKF OIRT (który wg skali oraz Wg Instrukcji Obsługi) powinien odbierać - odbierał losowo wybrane (nie wiem, czy wszystkie, ale na pewno w losowej kolejności - stacje z UKF CCIR ! Stacje z UKF CCIR, które odbiera ten tuner są czasami, aż tak blisko siebie (tylko w tym tunerze, pewnie jest to jakiś błąd przy przestrojeniu),że niektóre np te "blisko siebie" np, 101.0 MHz, 101.5 MHz, nakładają się na siebie (tzn. w tle słychać strzępy stacji "obok". Jedyne stacje, które odbierają w miarę OK (da się ich słuchać bez problemu), to te z Łaz/Raszyna, RMF FM z Pruszkowa oraz Radio ZET i Radio ESKA z PKiN (czyli częstotliwościowo wg częstotliwości z UKF CCIR, to wygląda tak: Łazy/Raszyn 98,8 MHz, 102,4 MHz. Pruszków: 91,0 MHz, Warszawa/PKiN: 107,5 MHz, 105,6 MHz).

    PS: Nawet po wyjęciu anteny z gniazda antenowego (już przelutowanego przez kogoś) 75 Ohmowego (gniazdo 300 Ohm też działa!) tuner odbiera lokalne 120 kW stacje (czyli RMF FM, PR3, PR1), co mnie bardzo ale to bardzo zdziwiło.

    Nic dziwnego, że…

    Wkurzyłem się na to bardzo i następnego dnia (od razu nie, ponieważ był wieczór) zadzwoniłem do Sprzedającego. Niestety bardzo źle mnie potraktował, krzycząc na mnie przez tel., i twierdząc, że tuner jest na pewno nowy, nie przestrajany, nie ruszany przez nikogo i odbiera to co powinien, czyli UKF OIRT. Nie pomogło nawet szczegółowe wytłumaczenie Jemu, że tuner jest przestrojony, bo od (na skali 66 d 73 MHz) odbiera UKF CCIR (polskie stacje na UKF). Na moje słowa, że tuner odbiera UKF CCIR (polskie stacje na UKF) stwierdził, ze tak ma być, bo jest to niedoskonałość tunera, który – wg Niego – fiksuje „bo 50 km od nadajnika, gdzie Pan go używa, to bardzo blisko i dlatego – wg Niego – słychać „przebijające i nakładające się na siebie stacje z „górnego UKF”. Wiem, wiem to są bzdury, ale cóż miałem zrobić, skoro ten Sprzedawca stwierdził od razu, że tuner jest „firmowy, nie grzebany, nie przestrojony i podstaw do wymiany sprzęt w ramach rękojmi ani gwarancji rozruchowej nie ma. …

    Tym sposobem zostałem z nowym, podobno w stanie firmowym i podobno nie przestrajanym tunerem DIORA AS 254 – odbierającym w bardzo dziwny sposób UKF CCIR, zamiast UKF OIRT. A tuner ten (jak też jego poprzednik też DIORA AS 254) firmowo, w stanie fabrycznym na pewno odbierać powinien stacje nadawane na UKF OIRT, a nie CCIR, co też ten pierwszy czyni, i co nie tylko na skali tego ostatnio kupionego tunera ale też w jego Instrukcji Obsługi jest napisane po polsku i wyraźnie.

    W związku z powyższym mam do Państwa następujące Pytania i Prośby.

    Na podstawie informacji zawartych powyżej oraz zdjęć wnętrza tunera Proszę o Odpowiedzi Państwa na następujące pytania:

    1. Co się stało z tym tunerem, że odbiera on UKF CCIR w ten bardzo dziwny sposób…b, czy też został przestrojony (na głowicy OIRT), czy też został przestrojony (-> zmiana głowicy z UKF OIRT na CCIR), czy też tuner ten w ogóle nie został zestrojony na UKF OIRT (bo np. nie było już komu)? Tuner wg informacji z Gwarancji oraz „ze stempli” na płycie głównej pochodzi z lat 90 XX wieku (lata 1991 i 1992), zaś ten „stary jego poprzednik – tuner, który kupiłem wcześniej i na którym teraz m.in. słucham stacji nadawanych na UKF OIRT z Rosji i Białorusi został (wg informacji dostępnych na płycie głównej wyprodukowany w 1989 roku.

    2. Jak przywrócić temu tunerowi (który obecnie jest chyba nieudolnie przestrojony) przywrócić UKF OIRT, aby odbierał to co powinien, czyli stacje z zakresu częstotliwości 65,5 – 74,0 MHz?

    3. Jakie części muszę ewentualnie dokupić (np. jeśli kondensatory, to ile i jakie mają mieć pojemności). Proszę o Opisy.


    A i jeszcze … :

    1. Teraz ten „rzekomo w stanie firmowym” tuner odbiera „wybrane stacje” z UKF CCIR, ale tylko w przedziale (na skali) około 66 MHz do 73 MHz, zaś w przedziale (na skali tunera) 65 MHz – 66 MHz oraz 73 MHz – 74 MHz odbiera tylko szum.
    2. Na krańcach skali (maxymalne strojenie, punkty, gdy „skala już dalej nie idzie”) jest dziwny objaw, wtedy tuner mimo włączenia go nagle głuchnie i zamiast szumu w głośnikach jest cisza a na wskaźniku poziomu sygnału tunera palą się wszystkie zielone kreski (na wskaźniku) oraz ta jedna czerwona kropka (też na tymże wskaźniku) – i jest tak wszystko jedno, czy sprawdzam to, podczas gdy przewód antenowy jest włożona w gniazdo głowicy 75 Ohm. czy też nie.

    W związku z powyższym Proszę o Pomoc Państwa w Tym Temacie i Próby Odpowiedzi na moje Pytania i na inne pytania, wg informacji zawartych na zdjęciach i w powyższym tekście.

    Linki:

    ZESKANOWANA INSTRUKCJA OBSŁUGI TUNERA DIORA AS 254


    https://obrazki.elektroda.pl/88_1287560707.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/25_1287560707.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/69_1287560707.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/41_1287560707.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/18_1287560708.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/83_1287560774.jpg



    ZESKANOWANY SCHEMAT TUNERA DIORA AS 254


    https://obrazki.elektroda.pl/49_1287561083.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/40_1287561084.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/18_1287561084.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/91_1287561084.jpg



    WNĘTRZE TUNERA (PŁYTA GŁÓWNA I JEJ ELEMENTY):


    https://obrazki.elektroda.pl/39_1287561563.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/86_1287561563.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/8_1287561564.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/52_1287561564.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/69_1287561564.jpg


    TUNER NA ZEWNĄTRZ

    https://obrazki.elektroda.pl/80_1287564290.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/72_1287564290.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/32_1287564291.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/66_1287564291.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/6_1287564291.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/18_1287564628.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/14_1287564628.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/61_1287564629.jpg

    https://obrazki.elektroda.pl/35_1287564629.jpg


    Z Niecierpliwością Czekam na Państwa Odpowiedzi.

    Pozdrawiam.

    -Adam-
    Darmowe szkolenie: Ethernet w przemyśle dziś i jutro. Zarejestruj się za darmo.
  • Pomocny post
    Poziom 15  
    Jeśli masz częstościomierz to podejdź do kondensatora C22 lub C21 na schemacie, dwa schematy różne oznaczenie ale wartosc ta sama i zobacz iledaje głowica heterodyny i masz odpowiedź. Co i jakie wartości masz na schemacie. Zobacz czy wartości ze schematu zgadzają się z grubsza z tymi w tunerze.
  • Pomocny post
    Poziom 28  
    Witam.
    Na zdjęciu zaznaczyłem brakujące elementy które mogą świadczyć o tym że tuner był przestrajany na wyższe pasmo, na zielono zaznaczyłem kondensator gdzie widać że ktoś go rozkręcił, zmniejszając pojemność.
    Kolega posiada drugi tuner, więc proszę to zweryfikować.Tuner DIORA AS 254. Odbiera UKF CCIR zamiast UKF OIRT.Czemu
    Pozdrawiam.
  • Pomocny post
    Poziom 19  
    Diora stosowała też głowice dostosowane do CCIR, ale wtedy ten tuner chodziłby prawidłowo, a z opisu wynika, że nie jest najlepiej.
    Ze zdjęcia można wnioskować, że ktoś go jednak przestrajał i to nie najlepiej mu wyszło.
    Można chyba teraz tylko powrócić w nim do OIRT, ale to trzeba mieć przynajmniej generator w.cz. i po prostu doprowadzić do stanu pierwotnego.
    Albo oddać.

    Grzes
  • Pomocny post
    Poziom 27  
    Bez miernik częstotliwości to więcej zgadywania niż serwisowania.
    Zacznij od złożenia prostego a bardzo przydatnego miernika na dwóch kościach LC7265 + LB3500 - w razie problemów zgłoś się do mnie na prv.
    Jeden z zamieszczonych schematów to błędnie tuner AS252 na głowicy będącej elektrycznie odpowiednikiem mosfetowej głowicy GFE110, 112.
    Wzorując się na schemacie AS254 wyprute zostały zapewne kondensatory C3 - 27pF w obwodzie antenowego obwodu rezonansowego. c9 - 27pF w obwodzie wzmacniacza w.cz. oraz C19 -33pF w obwodzie heterodyny.
    Jeżeli chcesz powrotu na dolne pasmo należy zacząć od wstawienia z powrotem wskazanych pojemności.
    Trzeba też policzyć ilość zwojów czy ktoś wcześniej nie odwinął po 1zw. z każdej z trzech cewek wymienionych wyżej obwodów rezonansowych. Większość głowic diorowskich z cewkami strojonymi rdzeniami przestraja się bez problemu bez odwijania zwojów. Jeżeli się okaże, że są odwijane - będzie widać po lutach i deformacji cewek, że ktoś ewentualnie grzebał przy ilości zwojów - będzie trzeba nawinąć je wtedy od nowa celem powrotu na dolny UKF. Policz zwoje i podaj ich ilość.
    A tak swoją drogą czego chcesz słuchać na dolnym UKF?
    Co do przebijania stacji z górnego UKF - całkiem prawdopodobne zjawisko częstotliwości lustrzanych i niedoskonałości obwodów wejściowych radia. Sygnały stacji radiowych (z górnego UKF) pracujących o 10,7MHz wyżej od częstotliwości heterodyny pracującej w dolnym pasmie UKF będą dla Ciebie właśnie wskazanymi sygnałami zakłócającymi.
    Przykład: odbiornik ustawiony na częstotliwości 74MHz, heterodyna pracuje wtedy na 84,7MHz. Jeżeli teraz na górnym UKF w twojej okolicy pracuje stacja w pobliżu 95,4MHz będziesz ją również odbierał - przy dużej mocy nadajnika i jego bliskości odbiór może być dość dobry - niestety obwody wejściowe i wzmacniacz w.cz. nie są w stanie wytłumić częstotliwości oddalonej o 21,4MHz od naszej założonej odbieranej w tym przypadku 74MHz.
    Zdecydowanie lepiej co do tłumienia wspomnianych częstotliwości lustrzanych 21,4MHz (podwojona częstotliwość pośrednia toru UKF radia 10,7MHz) radzi sobie mosfetowa głowica z tunera AS252 - gdzie we wzmacniaczu w.cz. pracuje podwójny obwód rezonansowy lepiej tłumiący lustrzane. Wspomniane lustrzanki będą dodatkowy tym mocniejsze im bardziej będzie rozstrojona głowica. Czasami ktoś tak przestraja, że nie zestroi obwodów wejściowego (antenowego) i wzmacniacza w.cz. do założonego pasma jakie ma głowica odbierać i obwody wejściowe chodzą gdzieś w górnym paśmie, heterodyna oscyluje prawidłowo dla dolnego pasma UKF - i wtedy tym bardziej masz mocniejsze te "pasożytnicze" sygnały zakłócające z górnego UKF mimo, że chcemy odbierać częstotliwości tylko z dolnego UKF 65,5-74MHz.
  • Poziom 24  
    Andrzej L. napisał:
    Bez miernik częstotliwości to więcej zgadywania niż serwisowania.
    Zacznij od złożenia prostego a bardzo przydatnego miernika na dwóch kościach LC7265 + LB3500 - w razie problemów zgłoś się do mnie na prv.
    Jeden z zamieszczonych schematów to błędnie tuner AS252 na głowicy będącej elektrycznie odpowiednikiem mosfetowej głowicy GFE110, 112.
    Wzorując się na schemacie AS254 wyprute zostały zapewne kondensatory C3 - 27pF w obwodzie antenowego obwodu rezonansowego. c9 - 27pF w obwodzie wzmacniacza w.cz. oraz C19 -33pF w obwodzie heterodyny.
    Jeżeli chcesz powrotu na dolne pasmo należy zacząć od wstawienia z powrotem wskazanych pojemności.
    Trzeba też policzyć ilość zwojów czy ktoś wcześniej nie odwinął po 1zw. z każdej z trzech cewek wymienionych wyżej obwodów rezonansowych. Większość głowic diorowskich z cewkami strojonymi rdzeniami przestraja się bez problemu bez odwijania zwojów. Jeżeli się okaże, że są odwijane - będzie widać po lutach i deformacji cewek, że ktoś ewentualnie grzebał przy ilości zwojów - będzie trzeba nawinąć je wtedy od nowa celem powrotu na dolny UKF. Policz zwoje i podaj ich ilość.
    A tak swoją drogą czego chcesz słuchać na dolnym UKF?
    Co do przebijania stacji z górnego UKF - całkiem prawdopodobne zjawisko częstotliwości lustrzanych i niedoskonałości obwodów wejściowych radia. Sygnały stacji radiowych (z górnego UKF) pracujących o 10,7MHz wyżej od częstotliwości heterodyny pracującej w dolnym pasmie UKF będą dla Ciebie właśnie wskazanymi sygnałami zakłócającymi.
    Przykład: odbiornik ustawiony na częstotliwości 74MHz, heterodyna pracuje wtedy na 84,7MHz. Jeżeli teraz na górnym UKF w twojej okolicy pracuje stacja w pobliżu 95,4MHz będziesz ją również odbierał - przy dużej mocy nadajnika i jego bliskości odbiór może być dość dobry - niestety obwody wejściowe i wzmacniacz w.cz. nie są w stanie wytłumić częstotliwości oddalonej o 21,4MHz od naszej założonej odbieranej w tym przypadku 74MHz.
    Zdecydowanie lepiej co do tłumienia wspomnianych częstotliwości lustrzanych 21,4MHz (podwojona częstotliwość pośrednia toru UKF radia 10,7MHz) radzi sobie mosfetowa głowica z tunera AS252 - gdzie we wzmacniaczu w.cz. pracuje podwójny obwód rezonansowy lepiej tłumiący lustrzane. Wspomniane lustrzanki będą dodatkowy tym mocniejsze im bardziej będzie rozstrojona głowica. Czasami ktoś tak przestraja, że nie zestroi obwodów wejściowego (antenowego) i wzmacniacza w.cz. do założonego pasma jakie ma głowica odbierać i obwody wejściowe chodzą gdzieś w górnym paśmie, heterodyna oscyluje prawidłowo dla dolnego pasma UKF - i wtedy tym bardziej masz mocniejsze te "pasożytnicze" sygnały zakłócające z górnego UKF mimo, że chcemy odbierać częstotliwości tylko z dolnego UKF 65,5-74MHz.


    Witam.

    Bardzo Dziękuję Wszystkim Państwu za Dotyczasowe Odpowiedzi, a W Szczególności Mojego Przedmówcy, którego post cytuję.

    Bardzo Dziękuję Mojemu Przedmówcy za Szczegółowe Informacje dotyczące Tego Tematu.

    Jednocześnie, Odpowiadając na Pytanie Przedmówcy.
    "A tak swoją drogą czego chcesz słuchać na dolnym UKF?"
    odpowiadam:
    Tuner nie przestrojony, pracujący na UKF OIRT (dolnym UKF) w zakresie częstotl. 65,5 MHz - 74,0 MHz potrzebny jest mi do słuchania stacji białoruskich i rosyjskich (z Obwodu Kaliningradzkiego), których sygnał bardzo często (szczególnie podczas podwyższonej propagacji) dociera - nawet czysto-monofonicznie do miejsca, gdzie mieszkam.
    Jak wiadomo maksymalnie około 250 km w linii prostej do nadajników (zarówno tych na Białorusi, jak i tych w Rosji - Obwodzie Kaliningradzkim - to praktycznie żaden problem z częstym odbiorem stacji na UKF OIRT, wszak UKF OIRT jak wiadomo, ma o ponad metr dłuższą długość fali niż UKF CCIR (górny), a tym samym dużo lepiej propaguje - zwłaszcza teraz, gdy na UKF-ie OIRT w Polsce nie ma już nadawanej radiodyfuzji (stacji radiowych pochodzących z Polski), tylko jest luuuzzz. Korzystam z tego, oraz z tego, że Polskie Służby, którym UKE przyznał częstotl. po UKF OIRT (w Polsce), z tego co wiem, oraz co zauważyłem dość rzadko korzystają z pasma 65,5 MHz - 74 MHz, a jak już to na krótko.
    Nasłuchuję już UKF OIRT od prawie roku, niemal codziennie, i to zdołałem zauważyć, jak zdążyłem to i owo na ten temat przeczytać w Internecie.
    Ponadto tuner z UKF OIRT potrzebny mi jest też w sezonie wiosenno-letnim (głównie letnim) gdy na UKF OIRT występują chwilowe, okresowe dalekie DX-y (poprzez propagację ES, F2 itp.). Wtedy na UKF OIRT np. ni stąd ni z owąd gośczą sygnały stacji radiowych z bardzo dalekich terenów - głównie Rosji, ale nie tylko - np. z Moskwy, Sankt-Petersburga, Woroneża itd. itp. (sprawdzałem te dane zarówno w Internecie, w wykazach stacji z byłego ZSRR, jak i wsłuchując się o pełnej godzinie w to co mówią - głównie w nazwę stacji oraz w prognozę pogody, ponieważ w Rosji - np na Radiu Rassiji jest tak,że po informacjach (wiadomościach) o pełnej godzinie, następuję prognoza pogody, podawana, z tego co zauważyłem - dla Moskwy, Moskowskoj Obłasti oraz Regionu Kraju (Miasta + Obsłasti), z którego dane Radio Rassiji nadaje, np. w Radio Rassiji / Samara pogoda jest podawana dla Moskwy, Moskiewskoj Obłasti (PodMoskowja) i dla miasta Samara i Samarskoj Obłasti. (stan na lato 2010r. - na czerwiec/lipiec/sierpień 2010r.).
    Mam nadzieję,że tyle wystarczy Sz.Przedmówcy za wyjaśnienie, gdyby nie, to oczywiście Uprzejmie Proszę O Pytania.

    Jednocześnie Bardzo Dziękuję Wszystkim Państwu za Dotyczasowe Odpowiedzi i Proszę o Kolejne (Odpowiedzi) na Ten Temat.

    Z Wyrazami Szacunku:

    Pozdrawiam:

    -Adam-