logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować prosty układ antyzwarciowy dla wzmacniacza mocy?

wyldek 11 Paź 2004 23:29 7164 20
REKLAMA
  • #1 907029
    wyldek
    Poziom 12  
    Posty: 5
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Proponuje mały prosty układ zapezpieczający końcówke mocy przed uszkodzeniem w wyniku zwarcia na wyjściu wzmacniacza.
    Załączniki: Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany
  • REKLAMA
  • #2 907079
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #3 907221
    yokoon
    Poziom 29  
    Posty: 1349
    Pomógł: 119
    Ocena: 144
    wyldek napisał:
    Proponuje mały prosty układ zapezpieczający końcówke mocy przed uszkodzeniem w wyniku zwarcia na wyjściu wzmacniacza.


    Rozumiem, że cewkę traktujemy jako rezystor więc tracimy na niej moc
  • #4 907470
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Przed zwarciem to na pewno nie uchroni wzmacniacza, ale przed wzbudzaniem indukcyjnym się głośnika, to jest bardziej prawdopodobne.
    Pozdrawiam
  • #5 907807
    majster_15
    Poziom 23  
    Posty: 495
    Pomógł: 64
    Ocena: 51
    Czy ja już źle widze na stare lata czy co :?:
    Co niby ma ten wzmacniacz chronić przez zwarciem ? 8O


    Pozdrawiam Mat :D
  • #6 908780
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #7 908934
    majster_15
    Poziom 23  
    Posty: 495
    Pomógł: 64
    Ocena: 51
    Stosowanie tego układu nie prowadzi do całkowitego składowej indukcyjnej, przybliżenie to jest jednak dostatecznie dobre do celów praktycznych.
    Należy podkreślić jednak, że moc strat opornika obwodu ZObla zależy w sposób wprostproporcjonalny od maksymalnej wartości mocy użytecznej.
    Ten układ lubie wzbudzać wzmacniacz i wydziela się na nim nieziemskie ciepło i tak samo cierpi wtedy wzmacniacz.
    Opornik powin być mocy 1-2W dla mocy wzmacniacza rzędu 10-20W.
    Lepiej stosować elektroniczne układy zabezpieczające wzmacniacz, a ten układ potraktowac jako ciekawostke.

    Pozdrawiam Mat
  • REKLAMA
  • #8 908995
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48957
    Pomógł: 3205
    Ocena: 4224
    rezonans jest przy określonej częstotliwości; taka cewka ma około 2uH, więc
    rezonans będzie około megaherca, a dla typowych częstotliwości akustycznych
    (kilkaset Hz - większość mocy jest przy takich) kondensator będzie miał
    impedancję dziesiątek kiloomów, a cewka kilkunastu miliomów - więc dla
    wzmacniacza nie będzie wielkiej różnicy, czy pełne zwarcie, czy taki układ;

    jedyne, co może mieć tu znaczenie, to jeśli wzmacniacz ma elektroniczne
    zabezpieczenie przeciwzwarciowe na niezbyt szybkich tranzystorach, i układ
    opóźnia narastanie prądu przy zwarciu, żeby zdążyło zareagować...

    niemniej jednak, sam taki układ żadnym zabezpieczeniem NIE JEST!
  • #9 912089
    yokoon
    Poziom 29  
    Posty: 1349
    Pomógł: 119
    Ocena: 144
    Wojtek Płonka napisał:
    Drodzy panowie elektronicy !!!
    Czy słyszeliście o tzw. rezonansie napięć ? Jak widać to nie zabardzo. To zjawisko jest tu zastosowane. Stosuje się takie zabezpieczenia w estradowych końcówkach mocy np: "ADS" lub "Elmuz" mają takie zabezpieczenie na 100% i jakoś nie zawodzą.


    Co ma wspólego "rezonans napięć" z pradem którego nie wytrzymuje
    końcówka wzmacniacza ?
  • #10 912974
    majster_15
    Poziom 23  
    Posty: 495
    Pomógł: 64
    Ocena: 51
    Ja w książce pt.: Z elektroktoakustyką za pan brat Tomasza Zębalskiego znalazłem coś na ten temat a dokładnie zwie się to układ Zobla.

    Pozdrawiam Mat

    PS Zainteresowanym wrzuce skany ksiązki :D
  • #11 914183
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48957
    Pomógł: 3205
    Ocena: 4224
    Układ Zobla nie zabezpiecza przed zwarciem, lecz kompensuje indukcyjność
    głośnika, żeby wzmacniacz nie wzbudzał się na wysokich częstotlowościach: Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany
  • #12 916704
    13robert13
    Poziom 10  
    Posty: 38
    Ocena: 12
    Zainteresowany poruszanym tu tematem postanowiłem go w praktyce wykorzystać. Do tego celu użyłem starej, ale sprawnej końcówki mocy od ELTRONA 60 i zabezpieczony dodatkowymi bezpiecznikami przystąpiłem do sprawdzania. Potem użyłem końcówki w wersji scalonej TDA 2030 i efekt za każdym razem był taki sam. TEN UKŁAD WCALE NIE ZABEZPIECZA KOŃCÓWKI MOCY! Spaliłem 12 bezspieczników! Dodatkowo końcówka od ELTRONA na tym układzie chodziła jakoś nie tak, jakby się wzbudzała. W obu przypadkach zauważalny był spadek mocy.
    Pozdrawiam!
  • #13 923631
    doktorek
    Poziom 19  
    Posty: 497
    Pomógł: 18
    Ocena: 37
    witam..
    to nie jest zabezpieczenie przeciw zwarciowe tylko kawalek zwrotnicy do glosnika.
    proponuje nie stosowac tego jako zabezpieczenie bo mozecie sie zdziwic dodatkowa robota
    pozdrawiam..
  • #14 2149306
    jurkcz
    Poziom 13  
    Posty: 84
    Pomógł: 1
    Ocena: 11
    witam tez zobaczylem to niby zabezpieczenie w elektrodzie na poczatku mojej kariery no i zadowolony podlaczylem to do wzmacniacza na mosfetach i niestety nic niezadzialalo tranzystory polecialy jak nigdy mozliwe ze co jednynie to moze robic to zabezpieczyc przed na dmiernym pradem na wyjsciu to wszystko
  • #15 2152314
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Posty: 15913
    Pomógł: 2094
    Ocena: 2933
    Lepiej, dla ewentualnego zwarcia na wyjściu, byłoby zastosować zamiast tej cewki żarówkę samochodową.
  • #16 2154032
    jurkcz
    Poziom 13  
    Posty: 84
    Pomógł: 1
    Ocena: 11
    no tak ale coby to dało niby??
  • REKLAMA
  • #17 2154204
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Posty: 15913
    Pomógł: 2094
    Ocena: 2933
    Gdyby ktos zrobił zwarcie na głośniku to zapaliłaby się żarówka lub w ostateczności przepaliłaby się. Zależy od tego jaką byśmy zastosowali. Ta cewka bez rdzenia to w tym przypadku prawie zwykły przewód dla zwarcia na wyjściu! Wiadomo, ze cewka ma inne zadanie, ale nie to o którym tu mówimy.
  • #18 2157047
    trebuch1
    Poziom 26  
    Posty: 823
    Pomógł: 84
    Ocena: 131
    Każdy układ przeciwzwarciowy ma za zadanie usunięcie zwarcia.
    Zarówka owszem może zabezpieczyć wzmacniacz, ale to jest ogranicznik prądu który ogranicza również parametry wzmacniacza.
    Zaprezentowany "uład przeciwzwarciowy" pomieszał się autorowi
    z układami stabilizujacymi pracę wzmacniaczy na częstotliwościach
    daleko ponadakustycznych. Takie patenty stosuje się z konieczności.
    Dobry wzmacniacz i bez nich jest stabilny.
  • #19 2157096
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Posty: 15913
    Pomógł: 2094
    Ocena: 2933
    Oczywiście, masz rację, ale ja odnoszę się do autora tematu.
  • #20 3469656
    nik156
    Poziom 18  
    Posty: 397
    Pomógł: 5
    Ocena: 10
    i jak zadziała to przy zwarcu czy zadziała pespiecznik na wejścu napięć czy się skączy w sklepie elektronicznym

    Dodano po 48 [sekundy]:

    pozdrówka dla wszystkich a mam pytanie zna ktoś lepsze zabespiecenia
  • #21 3470063
    tomahawk_
    Poziom 18  
    Posty: 290
    Pomógł: 12
    Ocena: 18
    nik156 napisał:
    i jak zadziała to przy zwarcu czy zadziała pespiecznik na wejścu napięć czy się skączy w sklepie elektronicznym

    Dodano po 48 [sekundy]:

    pozdrówka dla wszystkich a mam pytanie zna ktoś lepsze zabespiecenia


    ehh, umiesz czytać, większość osób mówi że to nie jest żadne zabezpieczenie przeciwzwarciowe
    co do zabezpieczenien proponuje poczytać : Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczyła propozycji prostego układu zabezpieczającego końcówkę mocy wzmacniacza przed uszkodzeniem wskutek zwarcia na wyjściu. Wskazano, że stosowanie cewki (układu Zobla) nie chroni wzmacniacza przed zwarciem, lecz kompensuje indukcyjność głośnika, zapobiegając wzbudzaniu się wzmacniacza na wysokich częstotliwościach. Układ ten generuje straty mocy i może powodować wzbudzenia oraz spadek mocy wzmacniacza. Zamiast tego zaleca się stosowanie elektronicznych zabezpieczeń przeciwzwarciowych lub bezpieczników. Wskazano również, że zastosowanie żarówki samochodowej jako ogranicznika prądu może pełnić funkcję zabezpieczenia, choć wpływa to na parametry wzmacniacza. Podkreślono, że dobry wzmacniacz powinien być stabilny bez dodatkowych układów, a proponowany układ nie jest skutecznym zabezpieczeniem przeciwzwarciowym. W dyskusji pojawiły się przykłady testów na końcówkach mocy ELTRON 60 oraz scalonej TDA 2030, gdzie układ nie zapobiegał uszkodzeniom.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA