logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Schemat zabezpieczenia przepięciowego dla końcówki mocy - poszukiwany

DJ Clone 28 Mar 2007 21:06 3514 19
REKLAMA
  • #1 3728715
    DJ Clone
    Poziom 19  
    Posty: 466
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    Witam. Chciałem zapytać czy ma ktoś schemat na zabezpieczenie przepięciowe na końcówkę mocy. z góry dziękuje i pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 3730378
    grzejab
    Poziom 23  
    Posty: 502
    Pomógł: 53
    Ocena: 19
    A z czym masz problem, skąd te przepięcia?
  • #3 3731620
    DJ Clone
    Poziom 19  
    Posty: 466
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    Czy muszą być przepięcia żeby zrobić jakieś zabezpieczenie? Chce poprostu temu zapobiec jak coś. Czy można to zrobić na diodzie Zenera?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #4 3734228
    nyquist
    Poziom 26  
    Posty: 1240
    Pomógł: 76
    Ocena: 192
    Witam.
    Jeśli chodzi o zabezpieczenie końcówki - wzmacniacza przed ewentualnymi przepięciami w napięciu zasilającym 230V, to myślę, że w obwód zasilania po kolei dwa bezpieczniki: automat oraz nieco większy topikowy (w razie nie zadziałania automatu) i zaraz za nimi odpowiedni warystor, który w momencie pojawienia się przepięcia zrobi w obwodzie "zwarcie", które co prawda spowoduje wyrzucenie automatu, albo przepalenie topikowego, ale za to uchroni końcówkę!
    ..ale to moja osobista teoria.. jak wypróbujesz daj znać, czy działa:)
    Pozdrawiam.
  • #5 3742946
    DJ Clone
    Poziom 19  
    Posty: 466
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    Widzę, że nikt nie ma pomysłu na te zabezpieczenie. Pytałem nauczyciela w szkole i powiedział ze mam sobie tam wstawić diodę Zenera. czy to się sprawdzi?
  • #6 3743840
    grzejab
    Poziom 23  
    Posty: 502
    Pomógł: 53
    Ocena: 19
    W mormalnym wzmacniaczu wzmacniającym sygnał akustyczny przepięcia nie występują. Powtarzające się uszkodzenia tranzystorów końcowych mogą być spowodowane ich złym doborem w stosunku do nap zasilania.
    Znacznie częsciej powodem uszkadzania się tranzystorów końcowych jest wzbudzanie się wzmacniacza na częstotlowościach ponadakustycznych (niesłyszalnych).
    Wzbudzanie może być spowodowane np. złym poprowadzeniem przewodów (ściżek na płytkach) "masy" lub zasilania. We zwmacniaczach obowiązuje zasada "Masa masie nie równa".

    Jeżeli prąd płynący "masą" wywołuje spadek napięcia na przewodzie masy i ten spadek nap. dodaje się do sygnału wejściwego to mamy już gotowe dodatnie sprzeżenie zwrotne czyli generator. Moc generowana w taki sposób może być wielokrotnie większa od mocy znamionowej wzmacniacza i tego właśnie nie wytrzymują tranzystory końcowe.
  • #7 3745925
    DJ Clone
    Poziom 19  
    Posty: 466
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    A więc wysyłam link do wzmacniacza. Jeszcze chciałem sie dowiedzieć czy mógłbym przyłożyć napięcie do niego z zasilacza komputerowego

    link: http://nordelektronikplus.pl/oferta_det.asp?show=0&g=26&pg=0&sg=1&id=67&los=0,4550984

    Dodano po 1 [minuty]:

    Zadam może inaczej pytanie. jak zabezpieczyć głośniki w przypadku awarii końcówki (pojawienia się stałego napięcia).
  • #8 3746930
    żarówka rtęciowa
    Poziom 38  
    Posty: 3912
    Pomógł: 364
    Ocena: 392
    DJ Clone napisał:
    Zadam może inaczej pytanie. jak zabezpieczyć głośniki w przypadku awarii końcówki (pojawienia się stałego napięcia).


    Należy zastosować układ zabezpieczający przed napięciem stałym na wyjściu, schematy takich układów są na forum.

    A tak najprościej to można zastosować wzmacniacz zasilany napięciem niesymetrycznym.
  • REKLAMA
  • #9 3747062
    grzejab
    Poziom 23  
    Posty: 502
    Pomógł: 53
    Ocena: 19
    Jakie masz tam napięcie zasilania (stałe na kond. w zasilaczu) i jakiego typu tranzystory końcowe?

    Dodano po 3 [minuty]:

    Co do zasilacza komputerowego to się raczej nie nadaje wytwarza bardzo duże zakłócenia trudne do odfiltrowania a poza tym to w zasiaczy komp nioe na napięcia symetrycznego np. + - 12V o takiej samej obciążalności
  • #10 3759345
    nyquist
    Poziom 26  
    Posty: 1240
    Pomógł: 76
    Ocena: 192
    Widzisz.. sprecyzowanie pytania zmienia postać rzeczy. Nie chcesz zabezpieczać wzmacniacza, tylko głośniki:)
    Najprostsze zabezpieczenie głośnika przed napięciem stałym to poprostu kondensator pomiędzy wyjściem wzmaka, a głośnikiem. Daj elektrolit rzędu 4700uF - 6800uF. Jeśli Twój wzmacniacz jest zasilany napięciem symetrycznym, to daj dwa kondki połączone szeregowo (łącząc ze sobą albo dwie nóżki minusowe, albo dwie dodatnie).
    Pozdrawiam. Nyq.
    Załączniki:
    • Schemat zabezpieczenia przepięciowego dla końcówki mocy - poszukiwany gif1.GIF (2.76 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #11 3760331
    DJ Clone
    Poziom 19  
    Posty: 466
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    hmm. Powiedzmy ze o to też mi chodziło. Wielkie dzięki. Wyjaśnię to może w inny sposób, a więc... mamy końcówkę mocy i dajmy na to, że na tą końcówkę dostało się jakieś niechciane napięcie i robi buum a uszkadza głośniki. Chce zapobiec temu "buum" i zrobić coś z końcówką zebu ją np. wyłączyło. Myślałem już nad diodom Zenera ale nie wiem jakie to będzie miało skutki. pozdrawiam Clone
  • #12 3764294
    nyquist
    Poziom 26  
    Posty: 1240
    Pomógł: 76
    Ocena: 192
    To teraz tak:
    - jeśli ten bum "zamierza" mieć miejsce w napięciu zasilającym wzmacniacz, no to wystarczy zastosować odpowiedni stabilizator, który wytrzyma te skoki napięcia. Ewentualnie jeśli spodziewasz się bardzo krótkotrwałych impulsów, to zamiast stabilizatora mogą wystarczyć proste filtry dolnoprzepustowe LC.
    - jeśli chodzi Ci o skoki napięcia w sygnale wejściowym - to bez obaw, napięcie na wyjściu i tak nie ma prawa przekroczyć napięcia zasilającego wzmak
    - a jeśli planujesz jakieś "nietypowe" obciążenie wzmacniacza, które może powodować zakłócenia od strony jego wyjścia, tzn. bezpośrednio przy głośniku, no to już inna bajka.. to wymaga jakiegoś układu pomiędzy wzmakiem a głośnikiem, który wykrywałby wzrost napięcia wyjściowego i natychmiast odłączał głośnik (np. za pomocą przekaźnika).
    Np. coś takiego, jak tu:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic553104.html

    ale się rospisałem.. sorki. Musiałem jakoś odreagować gorączkę przedświąteczną:D
    Pozdrawiam.
  • #13 3764513
    elek555
    Poziom 37  
    Posty: 3430
    Pomógł: 310
    Ocena: 250
    Chodzi o zabezpieczenie głośników przed składową stałą a nie przed przepięciami. Pojawienie się składowej stałej zamienia głośnik w grzałkę, niestety na krótko :( . Układ zabezpieczenia eliminuje akustyczne efekty nierównego ustalania napięć zasilających przy włączaniu i wyłączy głośnik nawet w czasie pracy o ile się ta składowa pojawi np wskutek rozbieżności ch-k tranzystorów.
    Typowy moduł to np. E13 z przekaźnikiem 2PDT www.aphelektra.com
  • #14 3764975
    DJ Clone
    Poziom 19  
    Posty: 466
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    Chwila chwila to jest tylko efekt opóźnionego załączania głośników, a jeżeli wzmacniacz pracuje i nagle sie coś dzieje no to już całkiem co innego. Pozdrawiam
  • Pomocny post
    #15 3765184
    elek555
    Poziom 37  
    Posty: 3430
    Pomógł: 310
    Ocena: 250
    Chwila chwila to jest nie tylko układ opóźnionego załączania głośników, a również detektor składowej stałej w czasie pracy, z przekaźnikiem. :)
    Widzę że na stronie mają cenę 0 /czyli chwilowo nieobecne/ ale instalowałem go kumplowi w starym WS. Cena ok.30.- za moduł. Przed montażem trzeba sprawdzić /ustawić/ statyczny brak składowej stałej. Pozdrawiam

    A temu nauczycielowi coś dzwoni, ale jeszcze nie wie w którym kościele :) Tak więc z okazji świąt daruj mu. Czasami to też ludzie :)
  • #17 3765464
    elek555
    Poziom 37  
    Posty: 3430
    Pomógł: 310
    Ocena: 250
    Podoby ale na jednym podwójnym przekaźniku, wyłączający również wtedy gdy w czasie pracy pojawi się składowa stała powyżej około 100mV DC
  • #18 3765545
    DJ Clone
    Poziom 19  
    Posty: 466
    Pomógł: 1
    Ocena: 30
    no to zapytam w sklepie kiedy będą mieli jakąkolwiek dostawę i zakupie takie coś. trudno ustawić tą składową stałą na tym przekaźniku?
  • #19 3765546
    Wojtek.zse
    Poziom 31  
    Posty: 1443
    Pomógł: 165
    Ocena: 52
    Witam.
    Może ten układ będzie dobry:
    Schemat zabezpieczenia przepięciowego dla końcówki mocy - poszukiwany
  • #20 3765571
    elek555
    Poziom 37  
    Posty: 3430
    Pomógł: 310
    Ocena: 250
    Ten układ jest bardzo podobny do przedstawionego przez Wojtka.zse. W nim samym o czułości na składową stałą decyduje stosunek 22k/100k -/który możesz zmienić/. Jednak na dzień dobry masz tak zrobić by wzmacniacz jej NIE MIAŁ!O czasie zwłoki załączania decyduje 330uF w bazie TIP-a. Przekaźnik też jest jeden dwutorowy ale 24V. Tylko zasilanie w E13 jest wzięte z gałęzi dodatniej wzmacniacza przez dobierany rezystor.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy zabezpieczenia przepięciowego końcówki mocy wzmacniacza oraz ochrony głośników przed uszkodzeniem wskutek pojawienia się składowej stałej na wyjściu wzmacniacza. Wskazano, że zabezpieczenie przed przepięciami w zasilaniu 230V można realizować przez zastosowanie bezpieczników (automat i topikowy) oraz warystora, który w razie przepięcia spowoduje zwarcie chroniące końcówkę mocy. Zastosowanie diody Zenera jako zabezpieczenia jest dyskutowane, ale nie jest jednoznacznie rekomendowane. Częstą przyczyną uszkodzeń tranzystorów końcowych są nie przepięcia, lecz wzbudzanie się wzmacniacza na częstotliwościach ponadakustycznych oraz błędy w prowadzeniu masy i zasilania. W kwestii ochrony głośników przed stałym napięciem na wyjściu proponuje się zastosowanie kondensatora elektrolitycznego (4700-6800 µF) szeregowo z głośnikiem, a w przypadku wzmacniaczy zasilanych symetrycznie – dwóch kondensatorów połączonych szeregowo. Dla zabezpieczenia głośników przed składową stałą podczas pracy wzmacniacza rekomendowane są układy detekcji składowej stałej z przekaźnikiem odłączającym głośnik, np. moduł E13 dostępny w firmie Aphelektra. Układy te wykrywają napięcie stałe powyżej około 100 mV i odłączają obciążenie, chroniąc głośniki przed uszkodzeniem. Wskazano również na możliwość regulacji czułości detektora składowej stałej przez dobór rezystorów oraz na konieczność eliminacji składowej stałej na wyjściu wzmacniacza przed montażem zabezpieczenia. Zasilacz komputerowy nie jest zalecany do zasilania wzmacniacza ze względu na brak symetrycznego napięcia i duże zakłócenia. Podsumowując, skuteczne zabezpieczenie końcówki mocy i głośników wymaga kombinacji zabezpieczeń przeciwprzepięciowych w zasilaniu oraz detekcji i odłączania składowej stałej na wyjściu wzmacniacza.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA