centralny zamk zamykany na pilotem - Fiat Doblo 2010

Witam
Zakupiłem radiowy sterownik Alster centralnego zamka firmy ALTIM-PLUS .Chciałem go zainstalować we Fiacie Doblo rok pr.2010. Mam klika pytań co do montażu:
1.Czy sygnał sterowany zamkiem "otwórz" i "zamknij" jest to "-;masa" czy też "+".Może może ktoś w tym modelu auta już montować sterowanie .
W większości przypadków z tego co wyczytałem jest to minus ale aby upewnić się czy są to właściwe przewody, żabkę probówki podłączyłem do masy , zaś szpicem wkłuwałem się w badane kable. Otwierając i zamykając centralny zamek ręcznie probówka na 1 s zaświecała analogicznie przy zamykaniu.W instrukcji którą dostałem od sprzedawcy który pisze "aby upewnić się czy są to właściwe przewody należy żabkę probówki podłączyć do masy , zaś szpicem wkłuwać w badane kable. Otwieranie się i zamykanie centralnego zamka oznaczać będzie znalezienie właściwych przewodów . Mam przez to rozumieć otwieranie zamka czy też zamykanie ( przy zamkniętych drzwiach) ma się odbywać za pomocą sterowanego impulsu „-„ masy . Jeśli tak to w moim przypadku sygnałem sterownym jest „+”.Czy dobrze to rozumiem ????
Jeśli sterowany sygnał jest "+" to korzystam ze schematu (zn1) czy dobrze myślę.
A skoro tak to sygnał wejściowy sterujący zamknij "-" i wejściowy sterujący otwórz "-" przechodzi na "+" w obu przypadkach. Czy nie tak Jeśli tak to nie chce mi to zadziałać . Jak mogę zmierzyć ten sygnał na zaznaczonym schemacie zn2 .???przykładam miernik do masy i np do jednego z sygnału wejściowego sterującego zamknij i nic nie wskazuje .
Może ktoś by mógł mi pomóc .
Z góry dziękuje

Jeżeli chodzi o sprawdzenie sterowania w aucie to być może znalazłeś przewody nie sterujące tylko wykonawcze z siłowników i na nich będzie się pojawiać "+" niezależnie od sposobu sterowania. Jeżeli to przewody sterujące a zamek centralny byłby rzeczywiście sterowany "+" to w chwili gdy podłączysz żabkę próbówki do stałego "+" (a nie masy jak poprzednio) wtedy wkucie się w przewód sterujący zamka powinno automatycznie otworzyć/zamknąć drzwi.

Dodano po 3 [minuty]:

...jeżeli masz taką zwykłą próbówkę z żaróweczką, taką diodową nie sprawdzisz tego ze względu na zbyt mały prąd przez nią płynący.

Sprawdzam probówką z żarówką samochodową . Muszę jeszcze raz sprawdzić cała wiązkę . Bo jeśli tak mówisz to faktycznie sterujący sygnał musi być minus. Popiołem do tych kabli co opisywałem wcześniej sterowanie "+" i taka była reakcja że palił bezpieczniki "czyli ewidentnie robiłem zwarcie .

z tego co wiem to w Fiatach zawsze było sterowanie zamka centralnego "minusem". Jeśli znajdziesz kable sterujące zamka cent. to przez próbówkę powinieneś wysterować zamek niezależnie od tego czy jest sterowany "+" czy "-" tylko trzeba odpowiednio podłączyć żabkę próbówki (do "+" lub "-").

Jeśli pali bezpieczniki to chyba jasne,że jest coś źle.Nie wiem jak jest w tym nowszym ale faktycznie wszystkie fiaty miały sterowanie masą.Podpowiem gdzie najłatwiej to znaleźć.W wiązce w przelotce z drzwi kierowcy do auta.podepnij sobie kontrolkę do masy i wkuwaj sie w kable.Jeśli zamek sie zamknie to przewód zamknięcia jeśli otworzy to otwarcia.Ot wszystko w temacie.

Więc tak:
Rozebrałem atrapę drzwi odpiąłem kostkę od zamka wychodzi tam 6 kabli .
Sterowanie jest tak jak mówiliście "-". Tylko że, po zatrzaśnięciu klamki wewnątrz samochodu obwód masy zamyka się i centralny zamek zamyka wszystkie drzwi i analogicznie otwiera po rozwarciu masy . I jak ja mam to podpiąć ????
Zaznaczam że te 6 kabli to :
1 i 2 są to kable tak jak wcześniej kolega zauważył wykonawcze.
3 jest "+"
4 krańcówka drzwi "po pociągnięciu klamki rozwiera i zamyka obwód
5 "-"
6 zamyka i otwiera obwód masy - czyli sterowanie zamkami
podpowie mi ktoś ????

Czyli jak dobrze zrozumiałem:
przewód nr 6: - podajesz stałą masę - zamek się zamyka; - zdejmujesz masę - zamek automatycznie się otwiera - czy tak?

dokładnie tak Marwal25 .

A masz przycisk zamykania zamka w środku?Dziwne rozwiązanie jak na fiata.A po co tam jest plus?Weź kontrolkę i na wpiętej kostce do siłownika podłączoną oczywiście do masy wkuj się w kabel 3 i 5.To powinno być sterowanie.Tylko rób to ta zamkniętym ryglu zamka.

Dodano po 12 [minuty]:

Dobra koniec tego szukania w ciemności.Masz kolego schemat.Dobrze mówiłem,że fiat kocha dwie masy.Masz czarno na białym.

Instalacja trochę się różni od tej którą przesłał kolega Xwit. Zrobiłem zdjęcie 20110209440.jpg. Zdjąłem pokrywę i instalacja też w środku inna.
Opis do Zdjęcia 20110.

Podpinam probówkę do masy, zamykam drzwi.
drugi koniec probówki przykładam do pinu 16 - nic się nie dzieje, pin 18 - nic się nie dzieje (probówka świeci cały czas ).

zmieniam polaryzację Podpinam probówkę do "+" , zamykam drzwi.
drugi koniec probówki przykładam do pinu 16 - oprócz świecenia probówki nic się nie dzieje , pin 18 - probówka nie świeci dalej nic się nie dzieje .

podpinam probówkę do masy zamykam drzwi i steruje ręcznie klamką w środku samochodu zamykając/otwierając wszystkie zamki.

drugi koniec probówki przykładam do pinu 16 - nic się nie dzieje lecz w chwili kiedy klamkę zamykam ręcznie zaświeca się probówka po około 1s gaśnie. otwieram i nic
Teraz drugi koniec probówki przykładam do pinu 31 - nic się nie dzieje lecz w chwili kiedy klamkę otwieram ręcznie zaświeca się probówka po około 1s gaśnie. zamykam i nic

jak podepnę "+" przez probówkę do pinów 16 i 31 to świeci cały czas z chwila kiedy za steruję ręcznie klamka gaśnie przy zamykaniu/otwieraniu.
Wydaję mi się że te przewody są to jak wcześniej zostało zauważone przewodami wykonawczymi nie sterującymi .Jeżeli były by to przewody sterujące to po zamykaniu obwodu masy zamek powinien się zamknąć lub otworzyć.


Teraz może głupie pytanie dla mądrych ludzi (przyznam się szczerze że ja już zgłupiałem)ma ktoś pomysł na podłączenie. Ewentualnie schemat elektryczny najnowszego doblo rocznik 2010 . Napisałem do Bielska o schemat ale chyba niema na co liczyć.

Dodam jeszcze że w tej kostce posprawdzałem wszystkie piny (probówka połączona z masą) i nic.

Nic z tego nie będzie.Dobra rada i wcale nie złośliwa jedź do elektryka zamin coś spalisz bo to już będą wieksze koszta.Nic tu nie zdziałasz.

wynika że piny 16 i 31 to przewody siłowników, mozesz wysterować bezpośrednio siłowniki schemat F https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=1854448#1854448

A gdyby rozciąć kable wykonawcze te które idą do drzwi kierowcy i wpiąć sterownik (sterowanie +) ?? Co o tym myślicie, czy będzie to działać i czy czegoś nie uszkodzę?

Schemat, który zamieścił xwit był odpowiedni dla Doblo przed rokiem 2009.
W najnowszym Doblo, na złączu LC powinien być sygnał komfortu na pin53 - najwygodniej w tym samochodzie montować CAN'a.
Skoro nie potrafisz odszukać pinów odpowiedzialnych za sterowanie zamkiem, to pozostaje wpięcie się bezpośrednio w drzwi kierowcy.

Ja bym wykorzystał przewód, o którym wcześniej była mowa (nr6) na którym można wysterować zamek stałą masą, trzeba tylko uzyskać taki sygnał z centralki pilota

Dodano po 13 [minuty]:

są jeszcze dwa rozwiązania 1. to co sugeruje kolega CameR - wpiąć się bezpośrednio w drzwi kierowcy 2. wpiąć się w obwód wykonawczy siłowników ale to wymaga przecięcia oryginalnych przewodów za fabrycznym sterownikiem zamka i wstawienia tam dodatkowych przekaźników (metoda dosyć inwazyjna ale wykonalna)

Kolego CameR możesz mi wiecęj powiedzieć na temat tego sygnału komfortu na pin53 ???

Koledzy mam pytanie czy schemat podany przez kolegę xwit będzie odpowiedni w doblo z roku 2001? z góry dziękuje za odpowiedz.
Pozdrawiam
Marcin

ma ktoś rozpiskę dla doblo 3 z 2011, lub przynajmniej na których pinach jest CAN.

no to już jest coraz więcej mamy tak

zasilanie to raczej standart
CAN H - przewód biały złącze diagnostyczne
CAN L - przewód niebieski złącze diagnostyczne
sygnał komfortu na pin53

zostaje
centralny zamek otwórz - pin ?
sterowanie sekwencyjne - pin ?
kierunkowskazy - pin?

EDIT
Kolego Norbert jesteś pewnie że 1 i 9 bo nie dostaję żadnej informacji do alarmu a znalazłem rozpiskę

http://pinoutsguide.com/CarElectronics/fiat_car_obd_ii_pinout.shtml

i tam jest znowu pin 6 i 14

Witam i udało się podpiąć sterownik centralnego zamka do doblo z 2011
ja mam podobny problem wpiołem się do modułu konfortu znalazłem sterowanie otwóż zamknij tylko to nie działa tak normalnie czasami mi się nie chce zamknąć
macie pomysły na ten wynalazek

a gdzie ten sygnał komfortu ???. i co on robi domyka szyby czy co

Z centralnym zamkiem to ciężko ale mam wskazówki czekam na auto żeby sprawdzić.
Trzeba przeciąć przewód i sterować przekaźnikiem jak potwierdzę to dam info.

mi się udało podpiąć zwykły sterownik do doblo z 2011r teraz to proste

pochwal się jak bo własnie swoje wstawiłem na warsztat i syrenę podłączam, wynalazki na później zostawiłem

robimy tak
sterowanie doś jest skomplikowane
kabel który idzie do drzwi na przelodce jest koloru granatowo czerwony jest obok grubego biało czarnego
sterowanie odbywa się za pomocą opornośći!!!!!!!!!! tego kabla granatowo czerwonego zwieramy do masy otwiera dajemy opornik 1om do masy zamyka

musimy mieć zwykły siłownik master z pięcioma kablami
podłączamy sterownik do siłownika otwórz zamknij tego nie musze pisać jak podłączyć

bierzemy biały kabel z siłownika podłączamy do tego kabla granatowo czerwonego a kabel czarny podłaczamy do masy między te dwa kable lutujemy opornik

kierunkowskazy są na małej pionowej kosce
a otwieranie paki jest też na tej kostce

wziołem za to 260 z sterownikiem chyba nie dużo
a i piwo się należy siedziałem nad tym cały dzień ))

no mi też trochę to zajęło ale chyba mamy inne wersje, ja mam doblo z centralnym zamkiem ale kluczyk bez pilota.
I w wiązce co idzie z drzwi odnalazłem przewód fioletowo czerwony - sterowanie zamknij otwórz przez przekaźnik do masy chyba zamknij a przez 1Kom otwórz.
Drugi przewód fioletowo biały podłączyłem pod drugi kanał alarmu i mam otwieranie paki - impuls masy.

Nawet to działa tylko jest feler że po zamknięciu paki wysyłany jest impuls zamknij i nie zamyka paki tylko trzeba sekwencję otwórz - zamknij.

Myślę jeszcze o funkcji komfort żeby domykało szyby przy zamknięciu.

klient też miał fabryczny centralny tylko bez pilota
prawie tak samo zrobiliśmy tylko ja użyłem siłownika master a Ty przekaźnika
Gdy otworzyłem pakę z pilota później zamkłem przyciskiem zamknij z pilota wszystko działa

jak podpiołeś przekźnik ? pod fio;etowy kabel

tak fioletowo - czerwony

tak fioletowo czerwony
jak zrobiłeś że przekaźnik sterował opornością /?"