logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zasilanie wyciągarki 12V 300A do mostu zwodzonego 2.2t - jakie źródło?

cafu 19 Lut 2011 13:49 3223 26
  • #1 9172850
    cafu
    Poziom 11  
    Posty: 17
    Witam serdecznie .
    Mam taką sprawę. Potrzebuje wykonać lub zakupić źródło zasilania do wyciągarki samochodowej zasilanej 12V o prądzie 300A. Ma ona służyć do podnoszenia mostu zwodzonego o wadze ok 2.2t. Czas rozwijania 15 m liny stalowej będzie wynosił ok 5min. Czy mogę zastosować automaty/prostownika z funkcją rozruchową?
  • #2 9173205
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 837
    Już chyba odpowiadałem na to pytanie, nie - z tych danych wychodzi aż 0,9kWh a do rozruchu silnika w samochodzie tyle nie potrzeba nigdzie i żadne rozrusznik tyle nie pracuje.
  • #3 9173536
    adamjur1
    Poziom 42  
    Posty: 7055
    Pomógł: 772
    Ocena: 1003
    Optymalnym rozwiązniem byłoby zastosowanie doładowywanego akumulatora odpowiedniej pojemności ( ze zwykłego prostownika samochodowego tak na oko ok 8A) . Na czas pracy silnika oczywiście prostownik odłączamy) Jezeli to nie musi kręcic w kółko gora/dół przez godzinę wystarczy ok 60Ah. Inny problem to czy wyciągarka może bez przerwy pracować te 5 min ( i oczywiście przekroje przewodów - min 10-16 mm²)
    Pozdr.J.
  • #4 9173857
    cafu
    Poziom 11  
    Posty: 17
    jest jeszcze jedna rzecz, o której muszę wspomnieć. Cały most będzie używany kilkanaście razy w roku wiec wiec zastosowanie akumulatora, z uwagi na rzadkie używanie nie ma sensu. Jakieś inne rozwiązania ??
  • #5 9174344
    Awards
    Poziom 12  
    Posty: 77
    Pomógł: 2
    Ocena: 10
    Wątpię czy jest na rynku takie urządzenie, które da Ci przy 12V 300A przez aż 5 min! Pomysł z akumulatorami jest sensowniejszy i być może okaże się najlepszy. Możesz także dać do nawinięcia transformator np toroidalny o mocy ok 3,7kVA do tego nie byle jaką diodę na solidnym radiatorze. Nie orientuje się aktualnie co wyjdzie taniej czy 2,3 akumulatory 160Ah czy nawinięcie takiego trafa i dioda.
  • #6 9174445
    adamjur1
    Poziom 42  
    Posty: 7055
    Pomógł: 772
    Ocena: 1003
    Po co 3 x 160 Ah ?
    Wystarczy jeden, przywożony na konieczność otwarcia/ zamknięcia z zewnątrz...
    Na pewno będzie taniej.....
    Inna sprawa to przepisy komunikacyjne i żeglugowe - czy takie rozwiązanie jest dopuszczalne?
    Pozdr.J.
  • #7 9174505
    Awards
    Poziom 12  
    Posty: 77
    Pomógł: 2
    Ocena: 10
    No 3x160Ah owszem, przesadziłem. Ale wg mnie 2x160Ah muszą być. Jeden ma spory maksymalny prąd rozruchowy ale przez kilka sekund a nie minut, nie mówiąc już o tym jak z czasem ten prąd drastycznie maleje.
  • #8 9174719
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3186
    Pomógł: 454
    Ocena: 840
    Nie prościej wymienić silnik na 230V?
  • #9 9175576
    adamjur1
    Poziom 42  
    Posty: 7055
    Pomógł: 772
    Ocena: 1003
    Pewnie że 230 było by lepiej ale co z momentem rozruchowym - musiałby by być komutatorowy- szeregowy, taka przeróbka też kosztuje...
  • #10 9176028
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 837
    A co z motoreduktorem? Jakie są wymagane obroty, moment?
  • #11 9176350
    cafu
    Poziom 11  
    Posty: 17
    Niestety nie wiem jakie są wymagane obroty oraz moment. Most waż ok 1,5 dwie tony, i każda wyciągarka dostępna na rynku niestety ma ograniczenia max 1t, natomiast wyciągarki samochodowe to inna kwestia. Mają one od 1,5 do 4t udźwigu.
    Niestety zastosowania akumulatora dostarczanego z zewnątrz nie ma tu prawa bytu. Wytłumaczę w czym problem. Most będzie otwierany z pilota, i służyć ma do przeprawy nad rzeką której koryto zeszło ok 1,5 m w dół. niestety podczas dużych opadów z uwagi na charakterystykę potoku- potok górski koryto wypełnia się po same brzegi rwącą wodą, co z kolei grozi porwaniem mostu. Różna rozwiązania były testowane, przesuwne obrotowe mosty nie zdają egzaminu. Most otwierany jest od strony na którą chcemy się dostać po jego opuszczeniu wiec nie ma możliwości aby akumulator był dostarczany z zewnątrz. Ile kosztuje nawinięcie takiego trafo i dioda??
  • #12 9176797
    adamjur1
    Poziom 42  
    Posty: 7055
    Pomógł: 772
    Ocena: 1003
    Ale czy te tony dla wyciągarki samochodowej dotyczą udźwigu czy uciągu-
    a poza tym most waży 2 tony ale nie podnosisz całego ciężaru tylko odchylasz go na "zawiasie" - przy odpowiedniej konstrukcji "dałoby się ręcznie "
    W moim odczuciu trochę błędne jest całe podejście do tematu - takie coś trzeba zaprojektować, obliczyć, jakieś symulacje wykonać- jest to kładka dla ruchu pieszego czy dla pojazdów...
    Zadanie dla inżyniera od konstrukcji budowlanych - trzeba spełnić wiele warunków dot. bezpieczeństwa w budownictwie drogowym, przepisów wodnych itp.
    Trochę wysokie progi jak na edukacyjne forum.
    Pozr.J.
  • #13 9176918
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 837
    A nie możesz dobrać się do dokumentacji takiej wyciągarki jak masz na oku?
    Tak patrząc w różne działy to są różne poziomy zaawansowania tematów...
  • #14 9177774
    Awards
    Poziom 12  
    Posty: 77
    Pomógł: 2
    Ocena: 10
    Koszt takiej jednej takiej diody 300A to ok 100zł. Ale w przypadku zastosowania tylko jednej (prostownik jedno połówkowy) wartość skuteczna napięcia na transformatorze musi być większa jak w stosunku do prostownika z czterema diodami.
  • #15 9177814
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 837
    To zrób na dwóch diodach i zacznie mieć to jakiś sens.
    Poza tym...
    Opisz tą wyciągarkę, masz link do niej? Być może uda się dobrać reduktor lub dwa do tego. Wg Twoich danych to znamionowa moc 3,6kW - to nie jest jakaś masakra.
  • #16 9177839
    Awards
    Poziom 12  
    Posty: 77
    Pomógł: 2
    Ocena: 10
    A co dwie diody poprawią? koszt 2x dioda 150A i tak będzie większy niż 1x300A.
  • #17 9177864
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 837
    Lepsze użycie transformatora? Można wykonać słabsze uzwojenia z mniej kłopotliwego przekroju drutu?
  • #18 9177944
    Awards
    Poziom 12  
    Posty: 77
    Pomógł: 2
    Ocena: 10
    Nie rozumiem jak można drugą diodą skutecznie poprawić jakoś prostownika, 4 diody to tak, ale dwie? chcesz ją dołączyć równolegle do tej pierwszej? (rozwiń to jak możesz, bo być może się mylę i czegoś nowego się nauczę)
  • #19 9177975
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 837
    Dwupołówkowo prostować? Choć pewnie racja Mostek lepszy choć na dwie diody lżej niż jedną.
  • #20 9178098
    adamjur1
    Poziom 42  
    Posty: 7055
    Pomógł: 772
    Ocena: 1003
    Oj z tymi diodami
    Cytat:
    Nie rozumiem jak można drugą diodą skutecznie poprawić jakoś prostownika, 4 diody to tak, ale dwie? chcesz ją dołączyć równolegle do tej pierwszej? (rozwiń to jak możesz, bo być może się mylę i czegoś nowego się nauczę)

    kłania się elektronika podstawowa - jak nawijać trafo od zera to można wtóne uzwojenie wykonać z odczepem na środku i dwiema diodami zrobisz prostownik dwupołówkowy...
    ( stosowano to np w radiach z lampową duodiodą ale i w zasilaczach do linii tramwajowych)
    Pozdr.J.
  • #21 9178150
    Awards
    Poziom 12  
    Posty: 77
    Pomógł: 2
    Ocena: 10
    A tak racja, nie brałem pod uwagę takiego rozwiązania. Skupiłem się na trafo z jednym uzwojeniem. Tu muszę przyznać racje.
  • #22 9178202
    adamjur1
    Poziom 42  
    Posty: 7055
    Pomógł: 772
    Ocena: 1003
    A wracając do tematu ogólnie - rozwiązanie z ze zwykłym prostownikiem i akumulatorem ma jeszcze jedną zaletę - jak będzie sytuacja awaryjna ( brak prądu z powodu powodzi) to z tego jeszcze da się jedną- dwie operacje przeprowadzić. A i kosztowo jest to rozwiązanie najtańsze- tylko że ktoś by musiał tego od czasu do czasu doglądać.
    Pozdr.J.
  • #23 9178416
    ryty93
    Poziom 11  
    Posty: 28
    Ocena: 10
    Może lepiej by było zastosować wyciągarkę od stara 660. Udzwig 6t, można z tą wyciągarką sprzężyć silnik trójfazowy.
    Regulamin pkt.10.11 => Link usunięto [sq9jjh]
  • #24 9178441
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 837
    Albo taką, gdzie jest przekładnia ślimakowa - hamulec z głowy, przełożenie spore, bęben z kołem zębatym może być duże, np takie jak stosowane na budowach ale dodać można jeszcze jeden reduktor jeśli czas nie gra roli a jedynie siła jest potrzebna.
  • #25 9178556
    ryty93
    Poziom 11  
    Posty: 28
    Ocena: 10
    Właśnie wyciągarka od stara 660 ma przekładnie ślimakową.
  • #26 9178589
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 837
    NO to ten link, który jest tu nie mile widziany bo jest z wiadomo skąd nie zawiera żadnych dokładnych informacji o wyciągarce.
  • #27 9178609
    ryty93
    Poziom 11  
    Posty: 28
    Ocena: 10
    Ten link jest poglądowy żebyście zobaczyli jak to wygląda. Ja mam stara 660 i wiem jaka jest to masywna wyciągarka. Wyciągarka jest wyposażona w sprzęgło kłowe i przepraszam udźwig nie 6t tylko 5,5t

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik poszukuje źródła zasilania dla wyciągarki 12V o prądzie 300A, która ma podnosić most zwodzony o wadze 2,2t. W dyskusji poruszono różne opcje zasilania, w tym zastosowanie akumulatorów o pojemności 60Ah, które mogą być doładowywane prostownikiem. Zwrócono uwagę na problemy związane z długotrwałym zasilaniem oraz konieczność spełnienia przepisów dotyczących bezpieczeństwa. Proponowano także alternatywy, takie jak transformator toroidalny o mocy 3,7kVA oraz wyciągarki z silnikami trójfazowymi, w tym model od Stara 660, który ma przekładnię ślimakową. Wskazano na potrzebę dokładnych obliczeń i symulacji dla zapewnienia bezpieczeństwa konstrukcji.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA