logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Diora WS504 - Niewłaściwe napięcie na T601, grzanie R605 i T603, cichy dźwięk

3x BIG 02 Maj 2011 20:46 6546 63
Najlepsze odpowiedzi

Dlaczego w Diorze WS504 pojawia się złe napięcie na T601, grzeją się R605 i T603, dźwięk jest za cichy i nie da się przełączać źródeł?

Nierealne napięcie na T601 i grzanie R605/T603 nie muszą oznaczać usterki — przy podłączonym CN601 stabilizatory +15 V i -15 V są obciążone przez przedwzmacniacz, więc te elementy mogą się mocno grzać, a po odłączeniu CN601 grzanie ustępuje [#9505744] Jeśli po odłączeniu CN601 napięcia wracają do ok. +15 V i -15 V, to zasilacze wyglądają na sprawne i nie ma oczywistego zwarcia po stronie samego zasilania [#9485862][#9508509] Skoro po wybraniu źródła zmieniają się tylko diody, a dźwięk zostaje na jednym wejściu, to problem leży raczej w torze sterowania wejściami: procesor wysyła komendy przez CN101 do LC7821, a zwykły miernik nie pokaże tam prostych napięć stałych [#9513813][#9529187] Reakcja diod LOUD i DEFEAT oraz mutingu sugeruje, że część sterowania procesorem działa, ale nadal można podejrzewać uszkodzenie któregoś wyjścia procesora, LC7821 albo zimne luty w okolicy wymienianych elementów [#9520845][#9534462][#9514099] Warto dokładnie obejrzeć i sprawdzić omomierzem wszystkie luty, zwłaszcza przy dużych kondensatorach i w miejscach wcześniejszych napraw, bo już tam znaleziono zimny lut i część objawów zniknęła [#9520560][#9508509]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 9462267
    3x BIG
    Poziom 9  
    Posty: 41
    Witam posiadam Diorę WS504. Wyjechałem na wakacjie i syn coś w nim pouszkadzał. Nie było możliwości zmiany źródła, nic nie grało. Problemy częsciowo się rozwiązały po wymianie procesora. Działają przyciski źródeł ale dźwiek płynie nie zależnie od wybranego źródła.Dzwięk gra głośno ale jak na 100W to znacznie za cicho. Pokrętło basu działa ale odwrotnie, tzn. na -5 jest najsilniejszy.Bardzo grzeje się rezystor R605 i tranzystor T603. Na tranzystorze T601 napięcie wynosi 15,2V a powinno wynosić -15V.Czy to może być przyczyna tych problemów, czym jest spowodowane te złe napięcie.

    PS. jesdynym przyciskiem jaki działa to funkcja Muting, po przyciśnięciu Defeat lub Loud. nic się nie dzieje. Napięcie na stabilizatorze 5,01V,

    Dodano po 18 [minuty]:

    Napięcie na tranzystorze T601 po odłączeniu wtyczki CN601 wynosi prawidłowo -15V ale po podłączniu znów 15V.

    Dodano po 1 [godziny] 16 [minuty]:

    Czy jest możliwość aby procesor uległ ponownemu uszkodzeniu
  • REKLAMA
  • #2 9462928
    andy127
    Poziom 30  
    Posty: 1249
    Pomógł: 134
    Ocena: 193
    Witam.
    Oznaczenia tych tranzystorów są chyba niezgodne ze schematem.
    Andrzej

    Dodano po 4 [minuty]:

    Co masz na myśli pisząc "Napięcie na tranzystorze T601"?
    Andrzej
  • #3 9462953
    3x BIG
    Poziom 9  
    Posty: 41
    Nie rozumiem o czy kolega piszę???Jak to nie są zgodne ze schematem
  • #4 9462964
    andy127
    Poziom 30  
    Posty: 1249
    Pomógł: 134
    Ocena: 193
    3x BIG napisał:
    Napięcie na tranzystorze T601 po odłączeniu wtyczki CN601 wynosi prawidłowo -15V ale po podłączniu znów 15V.

    Tego nie rozumiem.
    Andrzej
  • REKLAMA
  • #5 9463004
    3x BIG
    Poziom 9  
    Posty: 41
    Chodzi mi oto że napięcie na tranzystorze T601 powinno wynosić -15V, zgadz się???. U mnie wynosi ono 15V. Ale gdy wyjmę wtyczkę CN601, to napięcie na T601 wraca do normy i wynosi -15V. Teraz rozumie kolega
  • #6 9463035
    andy127
    Poziom 30  
    Posty: 1249
    Pomógł: 134
    Ocena: 193
    No właśnie tego nie rozumiem. Wg mojego schematu na emiterze T601 powinno być +15V. A gdzie mierzysz?
    Andrzej
  • REKLAMA
  • #7 9463067
    3x BIG
    Poziom 9  
    Posty: 41
    no mam schemat od kolegi z forum, według mojego schematu też mi się wydaje to dziwne bo ewidentnie pisze że ma być +15V.oto ten schemat. Co kolega o tym sądzi??

    Diora WS504 - Niewłaściwe napięcie na T601, grzanie R605 i T603, cichy dźwięk
  • #9 9463475
    3x BIG
    Poziom 9  
    Posty: 41
    Witam zauważyłem że po odłączeniu CN601 elementy przestają się grzać. Czy dobrze mi się wydaje że uszkodzeniu uległy LC7821, albo jest zwarcie gdzieś w przedwzamcniaczu. Gdzie pomierzyć napięcia i co sprawdzić ???
  • #10 9466235
    andy127
    Poziom 30  
    Posty: 1249
    Pomógł: 134
    Ocena: 193
    Weź ten schemat ideowy (są na nim podane napięcia). Pomierz je względem masy.
    Tych podanych nie jest wiele. Nie mierz np. w końcówce mocy, bo tam chyba nie masz uszkodzenia. Ważne są napięcia na zasilaczach +15V i -15V oraz w przedwzmacniaczu. Może też przy procesorze. Ale nie musisz mierzyć od razu wszystkich. Jeśli będziesz miał jakieś rzetelne pomiary to może coś wywnioskujemy. Rysunek płytki może być dla Ciebie pomocny przy szukaniu miejsc pomiaru, ale podstawą jest schemat ideowy. Pomiary z podłączoną i odłączoną złączką CN601 to nie jest zły pomysł. Ale jeśli piszesz, że w jakimś punkcie napięcie zmienia się z +15V na -15V to trochę nieprawdopodobne. Mierz ostrożnie aby nie zrobić zwarć i nie uszkodzić czegoś więcej. Jeśli z podłączoną złączką coś się grzeje to nie mierz zbyt długo.
    Andrzej
  • #11 9467050
    3x BIG
    Poziom 9  
    Posty: 41
    Napięcia z podłączoną złączką CN601 na tranzystorach od T101 do T110 wynoszą ok. -0,70V, choć podczas pierwszego mierzenia podskoczyło do ok. -4.5V.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Co chwilę rozłączają się też przekaźniki i słychać od nich odgłos, który trudno nazwać, jakby gotowanie.
  • #12 9467151
    andy127
    Poziom 30  
    Posty: 1249
    Pomógł: 134
    Ocena: 193
    Ile jest na C602 i C604 z podłączoną złączką i z rozłączoną?
    Andrzej
  • #13 9467224
    3x BIG
    Poziom 9  
    Posty: 41
    Na CN601 gdy jest podłączony ma napięcie 11V,-16V,0V. Gdy jest odłączony ma napięcie 15,65V,-16V,0V/

    Dodano po 19 [minuty]:

    z odłączoną wtyczką na C604 wynosi 15,50V, na C602 -0,5V
    z podłączona wtyczką na C604 wynosi 15,50V na C604 0,00V
  • #14 9467511
    andy127
    Poziom 30  
    Posty: 1249
    Pomógł: 134
    Ocena: 193
    No i teraz jest konkret. Choć nie do końca.
    Jeśli po zmierzeniu w stosunku do masy, napięcie na C604 z podłączoną wtyczką i z odłączoną wtyczką jest około +15V to znaczy, że zasilacz +15V jest sprawny i za wtyczką CN601 nie ma zwarcia.
    Napięcie około 0V na kondensatorze C602 zarówno z podłączoną jak i z odłączoną wtyczką świadczyło by o uszkodzeniu zasilacza -15V.
    Ale wg Twojego opisu to mierzyłeś 3 razy napięcie na C604 i raz na C602. Pewno to pomyłka w pisaniu i mierzyłeś 2 razy na C602 i 2 razy na C604. Ale jeśli mamy coś z tego wywnioskować to musisz pisać prawdę i tylko prawdę. Inaczej jest trudno dojść do ładu.
    Andrzej
  • #15 9467598
    3x BIG
    Poziom 9  
    Posty: 41
    to co teraz sprawdzać, w przedwzmacniaczu jest napięcie -15V, więc wydaje mi się że zasilacz jest ok.
  • #16 9467622
    andy127
    Poziom 30  
    Posty: 1249
    Pomógł: 134
    Ocena: 193
    3x BIG napisał:
    z odłączoną wtyczką na C604 wynosi 15,50V, na C602 -0,5V
    z podłączona wtyczką na C604 wynosi 15,50V na C604 0,00V

    A skąd się te -15V bierze w przedwzmacniaczu jeśli na C602 jest -0,5V?
    Nie napisałeś ile jest na C602 przy podłączonej wtyczce, ale jeśli przy odłączonej jest -0,5V to przy podłączonej chyba nie będzie -15V.
    Jeśli chcesz pomocy to zmierz ile jest na prawdę.
    Andrzej

    Dodano po 2 [minuty]:

    Przeanalizuj to co jest w białej ramce (cytat z Twojej wypowiedzi)
    Andrzej
  • #17 9479901
    andy127
    Poziom 30  
    Posty: 1249
    Pomógł: 134
    Ocena: 193
    Naprawiłeś, czy się obraziłeś i dla tego nie piszesz?
    Andrzej
  • #18 9480705
    3x BIG
    Poziom 9  
    Posty: 41
    Nie sądze abym miał powód żeby się obrazić (pracowałem nadgodziny), czytając wszystkie moje posty faktycznie trudno coś wymnioskować. Przeprasza postaram się pisać wszystko dokładnie i zrozumiale. Co teraz sprawdzić??
  • #19 9482540
    andy127
    Poziom 30  
    Posty: 1249
    Pomógł: 134
    Ocena: 193
    3x BIG napisał:

    z odłączoną wtyczką na C604 wynosi 15,50V, na C602 -0,5V
    z podłączona wtyczką na C604 wynosi 15,50V na C604 0,00V

    Sprawdź na 100% to.
    Będziemy wiedzieć, czy ten grzejący się tranzystor nie uległ uszkodzeniu. Gdy wcześniej mierzyłeś napięcia w przedwzmacniaczu zasilacze mogły być sprawne. Czy są nadal sprawne tego nie wiemy. Twoje pomiary tego nie potwierdzają.
    Andrzej
  • #20 9482681
    3x BIG
    Poziom 9  
    Posty: 41
    ok. wszystko jest tak jak powinno być napięcia z włączoną i wyłączoną wtyczką wachają się wokół +15V na C604 i -15V na C602. Co dalej sprawdzać???Ja osobiście uważam że to wina LC7821, i to one robią zwarcia i dlatego te elementy tak się grzeją.
  • #21 9482823
    andy127
    Poziom 30  
    Posty: 1249
    Pomógł: 134
    Ocena: 193
    Sprawdź napięcia zasilania na tych układach LC7821 tzn. IC102 i IC104 wg schematu.
    Jakie jest napięcie na nogach 12 i 19 tych układów względem masy. Masa jest na nodze 16. Masę do pomiaru możesz podłączyć z innego miejsca niż noga 16 ale z takiego abyś miał pewność, że to masa. Ostrożnie aby nie zrobić zwarć.
    Andrzej
  • #22 9482864
    3x BIG
    Poziom 9  
    Posty: 41
    na 12 nóżce 15,2V na 19 nóżce 15,9V. Co jeszcze można sprawdzić w tym LC7821
  • #23 9482898
    andy127
    Poziom 30  
    Posty: 1249
    Pomógł: 134
    Ocena: 193
    Czyli na nogach 12 i 19 są napięcia dodatnie?
    Andrzej
  • #24 9482919
    3x BIG
    Poziom 9  
    Posty: 41
    sorry minus mi nie działa, oczywiście że jedne jest dodatnie a drugie ujemne. większe jest ujemne. Nie powinno ono być symetralne???

    Dodano po 10 [minuty]:

    a co jeszcze zauważyłem.Bass działa odwrotnie tzn. +5 jest najsłabdzy na -5 najmocniejszy
  • REKLAMA
  • #25 9483084
    andy127
    Poziom 30  
    Posty: 1249
    Pomógł: 134
    Ocena: 193
    3x BIG napisał:
    na 12 nóżce 15,2V na 19 nóżce 15,9V. Co jeszcze można sprawdzić w tym LC7821

    A następnie piszesz:
    "sorry minus mi nie działa, oczywiście że jedne jest dodatnie a drugie ujemne. większe jest ujemne"
    Czyli na nodze 19 jest minus, a na 12 plus? Czy dobrze zrozumiałem?
    Andrzej
  • #26 9483421
    3x BIG
    Poziom 9  
    Posty: 41
    Tak dobrze kolega rozumie.
  • #27 9485285
    3x BIG
    Poziom 9  
    Posty: 41
    Czy to źle czy dobrze?? Jeżeli dobrze to co dalej robimy??
  • #28 9485469
    andy127
    Poziom 30  
    Posty: 1249
    Pomógł: 134
    Ocena: 193
    No i znowu właśnie tego nie rozumiem.
    Wg schematu WS504 oraz wg datasheet układu LC7821 na 19 powinien być +, a na 12 powinien być -.
    Jeśli jest odwrotnie, tak jak piszesz, to albo źle mierzysz, albo masz pomieszane kabelki we wzmacniaczu.
    To trzeba wyjaśnić. Bo "+" a "-" to jednak duża różnica.
    Andrzej
  • #29 9485596
    3x BIG
    Poziom 9  
    Posty: 41
    Jest tak jak kolega pisze napiecia są dobre na 19+ na 12-.Po naciśnieciu muting napiecie + spada z 15V na 14V.Czy to normalne zachowanie.
  • #30 9485862
    andy127
    Poziom 30  
    Posty: 1249
    Pomógł: 134
    Ocena: 193
    To jest prośba. Trochę wolniej ale dokładniej. Abym nie musiał wymuszać zeznań.
    A do rzeczy.
    Jeśli napięcia są ok. +15V i -15V z włożoną wtyczką to nic nie wskazuje na zwarcie.
    Gdyby któryś z LC7821 miał zwarcie to napięcie na zasilaczu +15V (na C604) lub na zasilaczu -15V (na C602) spadało by po włożeniu wtyczki. Wyraźny spadek następowałby na tym zasilaczu, który byłby zwarty (przeciążony).
    Dla tego ważne jest abyś precyzyjnie mierzył te napięcia, bo bez tego trudno coś wnioskować.
    Jeśli na nogach 19 obu układów jest ok. +15V i na nogach 12 oby układów jest ok. -15V, to z zasilaniem ich jest OK.
    Zmiana napięcia zasilacza +15V z 15V na 14V jest bardzo dużą zmianą. Jeśli Faktycznie spadło o 1V, to raczej źle. Napisz czym mierzysz te napięcia, bo może aż o tyle nie spadło. Miało prawo spaść nieco ale raczej nie o tyle.
    Czy po naciśnięciu mute mruga dioda w gałce potencjometru, i czy jest obniżenie poziomu głośności?
    Proszę o dokładne przeczytanie moich "wypocin" i możliwie precyzyjną odpowiedź.
    Andrzej

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zgłasza problemy z amplitunerem Diora WS504, który po uszkodzeniu przez syna nie działa prawidłowo. Po wymianie procesora, przyciski źródeł zaczęły działać, ale dźwięk jest cichy, a pokrętło basu działa odwrotnie. Użytkownik zauważa, że tranzystor T601 ma niewłaściwe napięcie (15,2V zamiast -15V), a rezystory R605 i T603 się grzeją. Po odłączeniu wtyczki CN601 napięcie na T601 wraca do normy. W dyskusji poruszane są różne pomiary napięć oraz możliwe przyczyny problemów, w tym uszkodzenia układów LC7821 i procesora. Użytkownik wymienia również zimne luty jako potencjalną przyczynę problemów. Po poprawkach, niektóre objawy ustąpiły, ale nadal występują problemy z brakiem możliwości zmiany źródeł oraz odwrotnym działaniem potencjometru basów. Użytkownik prosi o dalsze wskazówki dotyczące diagnostyki.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA