logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Noktowizor NSP2 do Kałasznikowa - naprawa zasilania i optyki

MariuszC 03 Maj 2011 11:31 12548 22
REKLAMA
  • #1 9463995
    MariuszC
    Poziom 16  
    Posty: 268
    Pomógł: 8
    Ocena: 15
    Witam Wszystkich Serdecznie!
    Próbuję uruchomić noktowizor NSP2 do Kałasznikowa, który jest nieco zdewastowany (np. brakuje neonówki stabilizującej, wyrwany wyłącznik zasilania, akumlatory padnięte). Po wielu dniach prób doszedłem do następujących wniosków:
    - po podłączeniu zasilania do przetwornicy w paku akumlatorów (zacisk +2,5V) na styku neonówki otrzymuję napięcie od +100 do +600V w zależności od poziomu zasilania (2..4V)
    - wpinając w gniazdo neonówki rezystor 100k (nie mam neonówki a obwód musi być zamknięty dla podania w.n. do optyki) i podłączając kabel do części optycznej napięcie na pinach 2-3 wtyczki spada do zera. Powodem jest bardzo mała oporność (5 om) tajemniczego urządzenia, które znajduje się w części optycznej noktowizora.
    Podejrzewam, że zwarcie gniazda neonówki (zamiast rezystora) również nic nie da, bo ta mała przetworniczka nie uciągnie obciążenia 5 om.
    Zacząłem rozpoznawać układ znajdujący się przy optyce, ale jest to bardzo utrudnione ze względu na zalanie go smołą. Widać tam trafo na rdzeniu z blach, dwa kondensatory foliowe i dwie białe fiolki z czymś w rodzaju neonówek w środku. Napięcie na przetwornik optyczny podawane jest przez element wyglądający jak rezystor (ale brak wskazań rezystancji).
    Bardzo proszę o pomoc w uruchomieniu układu noktowizora. Może znalazłby się kawałek schematu ewentualnie jakiekolwiek informacje na temat urządzenia?
    Jeżeli trzeba, dołącze zdjęcia poszczególnych elementów, może wspólnymi siłami uda się coś wykombinować.

    Pozdrawiam
    Mariusz
  • REKLAMA
  • #2 9466284
    c4r0
    Poziom 36  
    Posty: 4346
    Pomógł: 155
    Ocena: 565
    Te biale fiolki to zapewne diody, wiec masz tam trafo i prostownik (mozliwe, ze powielacz WN) ktory robi stale wysokie napiecie, ktore potem przez rezystor podawane jest na lampe noktowizora. Zwarcie zamiast neonowki ma szanse dzialac (to jest pewnie jakas przetwornica typu flyback, mozliwe ze dwustopniowa - stad wysokie napiecie na wyjsciu przetwornicy "pierwszej") ale moze tez uszkodzic sprzet - nie wiem do konca jak to dziala.
  • #3 9467168
    MariuszC
    Poziom 16  
    Posty: 268
    Pomógł: 8
    Ocena: 15
    Dziękuję za zainteresowanie. Załączam zdjęcia poglądowe pierwszej przetwornicy z zaznaczonym miejscem brakującej neonówki (?) przez której obwód napięcie podawane jest kablem do drugiej przetwornicy

    Noktowizor NSP2 do Kałasznikowa - naprawa zasilania i optyki Noktowizor NSP2 do Kałasznikowa - naprawa zasilania i optyki

    Pierwsza przetwornica daje napięcie stałe (podejrzewam, że powinno być ustawione ok. 400V), ale nie bardzo rozumiem funkcji oraz działania drugiej przetwornicy, której zdjęcia zamieszczam poniżej. Częściowo już wygrzebałem smołę w celu odrysowania schematu.


    Noktowizor NSP2 do Kałasznikowa - naprawa zasilania i optyki Noktowizor NSP2 do Kałasznikowa - naprawa zasilania i optyki Noktowizor NSP2 do Kałasznikowa - naprawa zasilania i optyki Noktowizor NSP2 do Kałasznikowa - naprawa zasilania i optyki


    Tak jak pisałem wcześniej, martwi mnie bardzo mała oporność wejściowa drugiej przetwornicy (5 om dla 400V!!!).

    Pozdrawiam
    Mariusz
  • #4 9467355
    c4r0
    Poziom 36  
    Posty: 4346
    Pomógł: 155
    Ocena: 565
    Jesli to jest rezystancja uzwojenia, to nie ma co sie dziwic ani martwic ze jest niska. Za to dziwne jest, ze dochodzi tam napiecie stale. Moze ta neonowka miala wyzwalac impulsy pradu plynace do drugiej przetwornicy i powodujace impulsy wysokiego napiecia na tym trafku? Wowczas neonowka pelnila by role czegos jak diak na wysokie napiecie. Nie wiem czy to tak ma szanse dzialac, ale radziecka mysl techniczna sprzed wielu lat moze skrywac wiele tajemnic dla "dzisiejszych" elektronikow.
  • #5 9467455
    MariuszC
    Poziom 16  
    Posty: 268
    Pomógł: 8
    Ocena: 15
    Postaram się rozrysować schemat drugiego modułu po wygrzebaniu smoły, powinno być łatwiej rozgryźć układ. Może to potrwać chwilę :-)
    W białych fiolkach siedzą szklane elementy, może to są jakieś lampy wyładowcze dające imputsy do trafa?

    Pozdrawiam
    Mariusz
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #6 9467732
    c4r0
    Poziom 36  
    Posty: 4346
    Pomógł: 155
    Ocena: 565
    Zamiast na sile rozpracowywac i uruchamiac oryginalny zasilacz moze okazac sie latwiej zbudowac wlasny. Nie wiem jakiego typu jest ten noktowizor, ale zazwyczaj do pracy potrzebne jest tylko kilka kV DC podane na lampe.
  • REKLAMA
  • #7 9467901
    MariuszC
    Poziom 16  
    Posty: 268
    Pomógł: 8
    Ocena: 15
    Problem w tym, że nie ma informacji na jego temat, żeby cokolwiek próbować odtwarzać. Nawet wyciągnięcie przetwornika i odczyt ewentualnych symboli prawdopodobnie nic nie da (pomijając rozkalibrowanie optyki, czego niechciałbym robić). Nieśmiało liczę na pomoc specjalistów zajmujących się takim sprzętem, bo dla mnie to pierwszy taki układ.
    Mam sprawny noktowizor Zenit, z którego przetwornicy w ostateczności można by podać kilka kV na próbę.
    Pozdrawiam
    Mariusz
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #8 9469809
    And!
    Admin grupy Projektowanie
    Posty: 9061
    Pomógł: 175
    Ocena: 784
    Spotkałem się z podobnym rozwiązaniem w innych radzieckich urządzeniach,
    pierwsza przetwornica dostarczy kilkaset woltów na lampę,
    oraz przez rezystor ładuje kondensator zwykle 0.5uF,
    gdy napięcie osiągnie odpowiedni poziom tyrystor (tutaj dziwne rozwiązanie
    gdyż zastosowano neonówkę) energia z kondensatora przepływa przez uzwojenie,
    kolejnego transformatora (podobnego jak w transformatorze zapłonowym w stroboskopie), uzwojenie pierwotne ma faktycznie niską rezystancję.
    Z uzwojenia wtórnego zapewne przez diodę wysokonapięciową,
    lub kilka połączonych szeregowo, ładowany jest niewielki kondensator,
    do napięcia kilku kilowoltów, z tamtąd przez rezystor zasilana jest zapewne lampa.

    Daj znać jak rozrysujesz schemat.
  • #9 9478773
    MariuszC
    Poziom 16  
    Posty: 268
    Pomógł: 8
    Ocena: 15
    Jest schemat:

    Noktowizor NSP2 do Kałasznikowa - naprawa zasilania i optyki

    Przypuszczam, że brakująca neonówka w pierwszej przetwornicy może podawać impulsowo napięcie z kondensatora 0,5uF/400V na trafo w.cz. drugiej przetwornicy (z jaką częstotliwością? w Zenicie słyszę tykanie ok. 10Hz).
    Tajemnicze białe fiolki ze szklanym wkładem narysowałem jako prostokąty. Umieściłem tam symbole diod, bo one mi tutaj najbardziej pasują. Fiolki nie wkazują żadnej oporności, półprzewodzenia, a pojemność jest symboliczna (2pF). Ostatni kondensator utracił połowę pojemności (390 -> 150p). Do rozpoznania jest element podający napięcie do lampy przetwornika, oznaczony LVG-2-5/16 a wyglądający jak rezystor drutowy (brak oporności, pojemność 1pF, granatowy lakier).

    Proszę Kolegów o wnioski i ewentualne propozycje sposobu uruchomienia układu (zastąpienia neonówki).

    Pozdrawiam
    Mariusz
  • #10 9479301
    And!
    Admin grupy Projektowanie
    Posty: 9061
    Pomógł: 175
    Ocena: 784
    Włóż tam dowolną neonówkę i zobacz czy powstają impulsy wysokiego napięcia,
    na C 330p/15kv.
    Być może trzeba będzie połączyć kilka neonówek szeregowo aby uzyskać odpowiednie napięcie zapłonu.
    Neonówkę można zastąpić układem tyrystorowym.

    Diody są na wysokie napięcie stąd brak wskazań,
    są to szeregowo połączone struktury PN,
    można je spróbować sprawdzić przy napięciu stałym ograniczając prąd rezystorem,
    przy kilkudziesięciu woltach powinny wykazać przewodzenie w jednym kierunku.

    Ostatni element to pewnie rezystor,
    tyle że jego rezystancja wykracza pewnie poza skalę miernika,
    można go sprawdzić łącząc w szereg z innym rezystorem o dużej oporności,
    i sprawdzić czy tworzy dzielnik.
    Może być również uszkodzony.
  • #11 9546428
    MariuszC
    Poziom 16  
    Posty: 268
    Pomógł: 8
    Ocena: 15
    Podłączyłem neonówkę ze startera 20W (tylko taką miałem pod ręką) - świeci ciągłym światłem bez efektu impulsowych zwarć.
    Kupiłem diaki na różne napięcia i bedę próbował może w ten sposób zapewnić okresowe podawanie napięcia na trafo w.n.
    Jeżeli się nie uda, pozostaje sterowanie triakiem.

    Jaki element oryginalnie mógł pracować w tym układzie?
    Specjalnie spreparowana neonówka z elektrodami w takiej odległości, żeby zapewnić przeskok iskry w okolicach 400V ????

    Pozdrawiam
    Mariusz
  • Pomocny post
    #12 10308279
    artur.heise
    Poziom 33  
    Posty: 1580
    Pomógł: 220
    Ocena: 581
    c4r0 napisał:
    Wowczas neonowka pelnila by role czegos jak diak na wysokie napiecie. Nie wiem czy to tak ma szanse dzialac, ale radziecka mysl techniczna sprzed wielu lat moze skrywac wiele tajemnic dla "dzisiejszych" elektronikow.


    To chyba coś w tym stylu miało być. :)

    Może należałoby spróbować wpiąć tam DWIE neonówki szeregowo - coś jak na zbliżonym schemacie zasialacza "uniwersalnego" dla rosyjskich noktowizorów:

    Noktowizor NSP2 do Kałasznikowa - naprawa zasilania i optyki
    Załączniki:
    • HV_Power_Supply_for_Night_Vision_Scopes.pdf (1.04 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #13 10322328
    MariuszC
    Poziom 16  
    Posty: 268
    Pomógł: 8
    Ocena: 15
    Dzięki za schemat i opis.
    Udało mi się pożyczyć oryginalną neonówkę z podobnego urządzenia. Faktycznie, jej działanie polega na podawaniu krótkich impulsów do końcowej przetwornicy. Słyszę w niej "tyknięcia", około 3 razy na sekundę (pewnie od trafa). Niestety, lampa pozostała ciemna, bez żadnego efektu działania.
    Albo jest uszkodzona, albo przetwornica nie podaje w.n.
    I tu pytanie: czy pomiar w.n. na wyjściu powielacza powinien być przeprowadzony z podłączonym jakimś obciążeniem? Pomiaru chcę dokonać sondą w.n. i miernikiem V640. Jakiego napięcia powinienem się spodziewać?
    Pozdrawiam
    Mariusz
  • #14 10322551
    artur.heise
    Poziom 33  
    Posty: 1580
    Pomógł: 220
    Ocena: 581
    MariuszC napisał:
    Dzięki za schemat i opis.
    Udało mi się pożyczyć oryginalną neonówkę z podobnego urządzenia. Faktycznie, jej działanie polega na podawaniu krótkich impulsów do końcowej przetwornicy. Słyszę w niej "tyknięcia", około 3 razy na sekundę (pewnie od trafa). Niestety, lampa pozostała ciemna, bez żadnego efektu działania.


    A na wyjściu z pierwszego stopnia (pudło z aku) było 400V?
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #15 10322757
    MariuszC
    Poziom 16  
    Posty: 268
    Pomógł: 8
    Ocena: 15
    Na styku neonówki miałem 100..600V w zależności od zasilania 2..4V. Tak na słuch, to przetwornica stabilnie (równomiernie) pracuje pomiędzy 2,2 a 2,5V. W żadnym z ustawień do 4V lampa się nie zapaliła.
  • #16 10337795
    artur.heise
    Poziom 33  
    Posty: 1580
    Pomógł: 220
    Ocena: 581
    MariuszC napisał:
    Dzięki za schemat i opis.


    No to jeszcze jeden zestaw schematów do kolekcji - tym razem instrukcja od PNW-57E (ПНВ-57Е), NSPUM 1PN58 (НСПУМ 1ПН58) oraz NSPU.

    Manual do PNW-57E i NSPUM jest w dwóch formatach, ale zawartość jest identyczna.
    Załączniki:
    • NSPUM_manual_(RU).pdf (27.7 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • NSPUM_manual_(RU).djvu (1.53 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • pnw-57e_manual_(RU).djvu (310.63 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • nspu_manual_(RU).pdf (2.19 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • pnw-57e_manual_(RU).pdf (6.49 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #17 11550382
    sztymela
    Poziom 10  
    Posty: 6
    Jak poprawić ostrość w pnw57e
  • #18 11550889
    artur.heise
    Poziom 33  
    Posty: 1580
    Pomógł: 220
    Ocena: 581
    sztymela napisał:
    Jak poprawić ostrość w pnw57e


    Pierścieniami regulacyjnymi na okularach.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #19 11550908
    c4r0
    Poziom 36  
    Posty: 4346
    Pomógł: 155
    Ocena: 565
    Chyba, że przy kręceniu nimi najostrzejszy do uzyskania obraz dalej nie jest ostry. Tak może chyba być jak jest coś nie tak z napięciami lamp.
  • #20 11552507
    sztymela
    Poziom 10  
    Posty: 6
    Niestety kręcenie pierścieniami nie dało rezultatu,spróbuję napięciem, mam auto transformator,może pomoże.Dzięki za podpowiedź.
  • #21 11552829
    c4r0
    Poziom 36  
    Posty: 4346
    Pomógł: 155
    Ocena: 565
    A jakie masz efekty z tymi pierścieniami? Nic się nie zmienia, czy zmienia się ale nie możesz uzyskać ostrości? Z napięciem to nie tak łatwo. Nie wiem jak jest zrobiony ten noktowizor co masz, ale tam może być potrzebnych kilka napięć dla lampy - w środku może być dzielnik rezystorowy. Jeśli któryś z rezystorów szlag trafił to taki właśnie może być efekt.
  • #22 11553305
    sztymela
    Poziom 10  
    Posty: 6
    coś się zmienia ale nie wiele,podłączyłem pod mały zasilacz może ma duży spadek napięcia, więc jak podłączę pod autotransformator i wyprostuję to się coś zmieni,zobaczę i opiszę,narazie dzięki.
  • #23 11631169
    sztymela
    Poziom 10  
    Posty: 6
    Podłączyłem do zapalniczki w aucie i jest poprawa.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik stara się naprawić noktowizor NSP2 do Kałasznikowa, który ma uszkodzone zasilanie i optykę. Problemy obejmują brak neonówki stabilizującej, uszkodzony wyłącznik zasilania oraz padnięte akumulatory. Po podłączeniu zasilania do przetwornicy, użytkownik uzyskuje napięcie od +100 do +600V, ale po podłączeniu rezystora 100k do neonówki napięcie spada do zera, co sugeruje niską oporność w części optycznej. Użytkownicy dyskutują o możliwościach zastąpienia neonówki innymi elementami, takimi jak diaki lub tyrystory, oraz o budowie własnego zasilacza. Pojawiają się również sugestie dotyczące schematów i działania przetwornic, które mogą być kluczowe dla uruchomienia noktowizora.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA