Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

wzmacniacz mono j-36 i preamp j-44 wzbudza sie!!!

Michal_Lach 21 Nov 2004 16:24 2547 21
  • #1
    Michal_Lach
    Level 11  
    Witam!

    Zmontowałem 2 zestawy z firmy Jabel jak w tytule i podłączylem do gitarki.



    Działa ale gdy pokretłem Volume lub Bas prazekrocze pewną wartość to głośnik zaczyna skakać jak głupi i jakby miał wyskoczyc z zawieszenia(również jak nie ma podpiętego sygnału wejsciowego). Zasilam oba układy z jednego zasilacza tzn transformator ( toroid tst50/029 2X15V 2X1.67A ) przepuszczam to prze typowy układ zasialnia symetrycznego (chyba nawet zaczerpniety z forum elektrody).
    Gdzieś wyczytałem ze lepiej było by zasilać preamp z innego źródła ale narazie nie mam innej możliwości podłączenia tych układów i byłbym bardzo wdzieczny jekby ktoś mi poradził co z tym zrobić.
    A i zmierzyłem napiecie na wyjsciu zasilacza symetrycznego i okazało się ze ma on +-23.6 V. Preamp jest tranzystorowy i ma byc zasilany +18 V a wzmacniacz TDA2030A +-18V ale i tak TDA chyba wytrzyma +-22 V. Wiec doszedłem do wniosku że wina lezy po stronie zasilania. Montuje jeszcze układ na stabilizatorach LM317 i 337 ale nie jestem pewny czy to wogóle pomoże :?.
    Za wszystkie odpowiedzi z góry dzięki.



    PS:Skany to schematy ideowe!
    [28-30.06.2022, targi] PowerUP EXPO 2022 - zasilanie w elektronice. Zarejestruj się za darmo
  • #2
    janek11389
    Level 42  
    Witam! Widocznie korektor podbija 20Hz, zamiast R14 wstaw UL7818 i zasilaj to z końcówki. Taki objaw występuje ja się ma głośnik z cienkim resorem i jak korektor mocno podbija niskie częstotliwości, jak pewnie ściągniesz bas, to tego problemu nie ma, spróbuj wymienić R8 na większą wartość, tak ze 100K, tak szczerze mówiąc to ten korektor, nie za bardzo podchodzi pod gitarę, napisz, co masz za kolumnę, to też jest bardzo ważne?
    Pozdrawiam
  • #3
    Michal_Lach
    Level 11  
    uruchomilem juz stabilizator na lm317 i 337 wic z napieciem zasilania nie powinno byc problemów a z tym R8 to zaraz cos zrobie i zobaczymy, to wstawiac jednak ten UL7818 jak bede mial 18 V na zasilaniu tego preampa??
    ale i tak dzięki za podpowiedz
    mam do tego glosnik tesla ARZ-6604 kytos je na forum polecał chyba tremolo. narazie 1 do testów a pozniej moze ze 4
  • #4
    janek11389
    Level 42  
    Witam! Jak już masz stabilizator, to nie musisz wstawiać UL to praktycznie jest to samo, podeślij mi swojego mej la, to Ci wyśle lepszy przed wzmacniacz.
    Pozdrawiam
  • #5
    micho a
    Level 35  
    ten przedwzmak nie jest cudem techniki ale sie nawet nawet sprawdza przede wszystkim odłacz przedwzmak od konćówki i zewrzyj wej koncówki z masą jeżeli objaw występuje nadla to wina konćówki jak nie to pewnie przedwzmak powoduje te skoki

    jeśeliu te skoki membramy są głuche (nie słychać nic tylko membrama głupieje ) to stałe ci sie przebija jakoś na wyjście wzmaka
  • #6
    Michal_Lach
    Level 11  
    dzieki za wszelka pomoc jutro sie zabieram do roboty!
  • #7
    janek11389
    Level 42  
    Witam! Nie potwierdziłeś mi czy te płytki doszły, jeżeli nie to wyślę jeszcze raz.
    Pozdrawiam
  • #8
    Michal_Lach
    Level 11  
    sorry janek11389!

    tak sie zabralem do roboty ze o całym świecie zapomnielem wszystko doszło i schemat jest oki. dzięki wielkie za to cudo jeszcze nie podłączyłem ale juz kończe lutowac mysle że jutro najpożniej pojutrze zdam relacje

    narazie
  • #9
    janek11389
    Level 42  
    Witam! Jak przed włożeniem każdy element sprawdzisz, to nie powinieneś mieć żadnych niespodzianek.
    Pozdrawiam
  • #10
    Michal_Lach
    Level 11  
    witam! złożyłem ten preamp i działa ale mam pare pytań.

    Nie mam tego całego układu jeszcze w obudowie i wszystkie moduły(prostownik, zasilacz, preamp, distortion i końcówka mocy) są dość blisko siebie ale to tylko dla sprawdzenia i jednak cos tam buczy szczególnie gdy kręce wzmocnieniem i potencjometrami barwy(sopran alt i bas) mozesz mi powiedzieć co z tym zrobić? bo nie bardzo wiem jak sie do tego zabrać. Zmierzyłem sobie jeszcze jakie jest poziom napięcie wejsciowego i jak nie szarpne strun to jest cały czas 1.9mV czy to moze być powodem tego buczenia???

    Co do elementów to musiłaem kupić pot 47K zamiast 50K ale to chyba nie jest aż taka duża różnica. zamiast kondensatora 5,8n dałem 5,6 bo tego nie znalazłem no i wsadziełem tranzystorki bc337 ale mam też 550 i w razie czego moge je wymienić.

    no i przy włączaniu mam takie piękne pierdnięcie nie ważne czy wzmocnienie na full czy całkeim wyciszone.

    Jak masz jaiś pomysł to napisz bo raczej sam sobie nie poradze poza tymi problemami gra i bardzo ładnie słychać (jeszcze raz dzięki za podrzucenie tego schematu) tylko ten dzwięk przeszkadza.

    Z góry dzięki za odpowiedź.
  • #11
    janek11389
    Level 42  
    Witam! Cieszę się, że to złożyłeś, spróbujemy to uruchomić bez tych efektów. Napisz mi, jakie masz zasilanie, jakie trafo, jakie kondensatory, czy płytkę zasilasz, przez stabilizator, czy przez opornik, to jest ważne, z którego miejsca bierzesz zasilanie do przed wzmacniacza, co za końcówka, czy czułość końcówki, jest ustawiona na 775mV, czy końcówka jest zasilana z elektrolitów, czy z greca?
    Pozdrawiam
  • #12
    Michal_Lach
    Level 11  
    a więc tak:

    od poczatku.
    trafo 2x15 V 2x1,67 A
    potem mostek greca i kondziory 4700uF
    dalej stabilizatory lm317 i lm337 (+rezystory 120ohm i potencjometry montażowe na 2kohm i dodatkowo kondensator 10uF typowa realizacja sciągnięta z noty technicznej chyba lma337) ustawione tak zeby bylo +- 18V zasilania i za tym jeszcze na +18 podłączony lm317 zebym miał zasilanie +9V do efektu
    zasilam wszystko ze stabilizatorów na wyjsciu kazdego stabilizatora sa kondziory 100n i 100uF koncówka mocy ma na wejsciu zasilaia jeszcze taki sam zestaw kondensatorów (100n i 100uF) preamp sam wiesz :) no i efekt narazie zostawiamy w spokoju.

    podłącze jeszcze wejscia przez lepszy kabel i sprawdze jak sam preamp i sama koncówka dzialają osobno podłacze preamp do normalnego wzmaka i koncówke do wyjscia liniowego
    a i jeszcze jedno z tego co pamietam to koncówka ma czułość 500mV ale jeszcze sprawdze a jakby co to jak to ustawiać??

    a podaje link do tej noty technicznej z której korzystałem: http://boss.iele.polsl.gliwice.pl/data/STMicroelectronics/docs/2167.pdf
  • #13
    janek11389
    Level 42  
    Witam! Na tym transformator ku, będziesz miał 30W 4 Ohm, pewnie kupiłeś TS 40/041 i tu jest problem, musisz wyrzucić ten stabilizator, z tej mojej płytki, wstawić za niego opornik 220 Ohm na 1W a zanim musisz koniecznie wstawić elektrolit, ale 4700uF25V, bo będzie buczeć, te stabilizatory, są świetne, ale podstawa to, że muszą mieć podane dużo wyższe napięcie, jeżeli będzie za małe, to one nic nie filtrują, ja to samo napięcie używam do małych piecyków i w tedy daje opornik, a jak idzie pod wyższe napięcie, to daje stabilizator. Jeżeli mam Ci powiedzieć, jak regulować czułość, to muszę wiedzieć, co masz za końcówkę.
    Pozdrawiam
  • #14
    Michal_Lach
    Level 11  
    Koncówka to TDA2030A tak jak na tym schemacie albo jak wolisz to to jest ta sama realizacja co w nocie technicznej tego układu z firmy STMicroelectronics.
    A tak wogóle to nawet nie dałem tego stabilizatora 7818 bo stwierdziłem ze jak mam +18 to juz nie musze go dawać no to damw takim razie ten opornik 220 i kondzior a musi byc az taki duzy?? bo taki 4700u to jak wieża bedzie wystawał z tej płytki. dobre
    zaraz skocze do sklepu po rezystorka i kondziora. dzięki
  • #15
    janek11389
    Level 42  
    Witam! Teraz wiadomo, dla czego buczało, bo się nie posłuchałeś i chciałeś po swojemu, jak chcesz żeby chodziło na 100% poprawnie, to zastosuj się do moich wskazówek i nie pacz na wygląd, tylko na jakość. Regulację czułości przeprowadza się, przez zmianę rezystora R3, musisz go zwiększyć. Jeżeli planujesz używać przesteru, to wyprowadź gniazdo z samej końcówki pod przester, one mają grubo ponad 1V Metal zone 2 ma 1,8V i o wiele lepiej idzie pod końcówką, niż pod czułym wejściem
    Pozdrawiam
  • #16
    Michal_Lach
    Level 11  
    Witam ponownie! zrobiłem tak jak mówiłeś i pomogło w dużym stopniu
    jak ustawię wszystkei pokrętła barwy na minimum to można grać na full jednak gdy chce troche podkręcić któreś z nich to pojawia się takie rzęzienie taki zzzzzzz wiesz o co mi chodzi?

    A tan razystro R3 to ten co ma 22k?
    Pytam bo nie podałes na ktorym to schemacie tym z plików zamieszczonych tu na forum czy z elenoty??

    Narazie jest to tak prowizorycznie połączone więc bez ekranowania i tych spraw ale jest o niebo lepiej. tak sobie wymyśliłem że wezme izostata i po naciśnięciu będzie się przełączać pomiędzy przesterem i normalnym preampem.

    A tak wogóle to zrobiłem sobie Bossa DS-1 schemat gdzieś z netu ściągnąłem i działa całkiem spoko.

    Jakbyś miał jakiś pomysł to napisz jeszcze co to może byc to zzzzzzz :) i jakiś sprawdzony patent na ekranowanie to rzuć pomysłem, było by fajnie.

    ALe i tak dzięki za pomoc jestem Ci bardzo wdzięczny!
  • #17
    janek11389
    Level 42  
    Witam! To nie o ten opornik chodziło, ten 22K, to był w sprzężeniu zwrotnym, a ten R3 to 680 Ohm połączony w szereg z elektrolitem do masy, który zamyka sprzężenie zwrotne. O jakim Ty ekranowaniu mówisz, jak zrobisz tak jak piszę to nie ma być prawa żadnego szumu. Potencjometry barwy tonu ustaw w prawym skrajnym położeniu, czułość też w prawo i ustaw tym R3 tak żeby nie szumiał i interesuje mnie, jak to chodzi bez przestera, jako kanał czysty, dopiero jak to opanujesz, to możesz pozwolić sobie na dodatki i tak jak pisałem, spróbuj przester pod samą końcówkę, powinno być dobrze.
    Pozdrawiam
  • #18
    Michal_Lach
    Level 11  
    zmieniłem tego R3.
    nie wiem czy dobrze zrobilem ale metodą prob i blędów doszedlame do wartości 5,6k ale jeszcze troche rzęzi przy wysokich tanach ale jest to juz nic w porownanieu do tego co było basem i średnimi toanmi mozna regulować w pełni. Jak myslisz powinienem jeszcze dawać większy R3?? Czy nie zbije w ten sposób wzmocnienia i moc nie będzie mniejsza??

    no a teraz efekt podłączylem go do końcowki ale słabo gra (w porownaniu do czystego to cieniutko (ma troche bzycznia szczegolnie gdy dam go na maxa) ma regulacje głośnosci więc jak go dobrze sie ustawi to powinien pojść jak go dam przed preampem a dzięki temu będzie więcej możliwiści jeżeli chodzi o regulacje barwy dźwięku. spróbuje tak zrobic i napisze jak mi to wyszło

    Jutro robie do niego pudło mysle ze narazie na jeden głośnik starczy tak z 30-40 litrów. i wtedy zobacze ak to gra :)

    Jeszcze raz dzięki za wszelką pomoc, nieocenione jest to czego sie nauczyłem dzięki Tobie.( mimo tego że jestem na lelktronice to nasze szkolnictwo nie daje nam tego co jaważniejsze czyli wykształcenia praktycznego - trzeba je zdobywać samemu niestety)
  • #19
    janek11389
    Level 42  
    Witam! 5,6K to będzie za dużo, nie rozumie, co Ci tam rzęzi, może to jest spowodowane, brakiem kolumny, albo przechodzisz na moc muzyczną i bez kolumny, to będzie taki efekt, tym bardziej, że moc końcówki jest bardzo mała. Zrób pomiar ile wychodzi napięcia z tego przesteru i będziesz wiedział na czy stoisz, przy budowie takich urządzeń, to koniecznie musisz podpierać się przyrządami, to jest podstawa, na pewno w szkole macie na warsztatach generatory i oscyloskopy, to podejdź do tego fachowo, a będzie mile zaskoczony. Weź tą końcówkę do szkoły, obciąż ją sztucznym obciążeniem, albo głośnikiem, na kryjesz kocem i nie będzie tak głośno, zadaj jej 775mV 1kHz i tym opornikiem, ustaw do maksymalnej czystej sinusoidy i będzie dobrze, jeżeli w tym przed wzmacniaczu, za stosowałeś, wartości oporników, takie jak tam były, to na pewno, na wyjściu, będzie te 775mV, jeżeli gitara daje około 200mV, to czułość ustaw w lewym skrajnym położeniu i musi być dobrze. Do tego jak byś dobudował mocniejszą końcówkę, to by znacznie poprawiło komfort, tak minimum 60W, zasilacz zbuduj na 2x30V, w tedy wywal ten opornik i ten duży kondensator, wstaw UL7818 i zanim 470uF25V i będzie znacznie lepiej. Końcowe próby, koniecznie musisz przeprowadzić na kolumnie, a nie na samym głośniku. Do tego jak byś kupił prawdziwy głośnik gitarowy 101db to był byś mile zaskoczony, głośnością i jakością, posłuchaj dobrej rady, kolegów i zrób tak i tak to wyjdzie cię znacznie taniej jak kupny, a będziesz miał piec z prawdziwego zdążenia.
    Pozdrawia
  • #20
    Michal_Lach
    Level 11  
    Witam!
    powiem szczerze że nie nastawiłeś mnie optymistycznie do tego projektu ponieważ robie go dla kuzyna na urodzinki, jednak mimo niechęci siadłem do tego ustrojstwa i troche jeszcze...
    gdy wszystko skończyłem robic czyli kable podłączeniaowe i połączenie przesteru odpaliłem i słucham i jak myślisz co się stało??
    Otóż okazalo sie ze nic nie buczy ale jednak ten 5,6k tak ograniczył wzmocnienie, że troche zaq cicho grało.
    Ale myśle sobie pocuduje jeszcze i może sie uda:
    Więc dalem na wyjście preampa jeszcze przed kondziorem potencjometr 2,2k zeby w przypadku bzyczenia ograniczyc sygnał wyjściowy no i wstawiłem zamiast tego nieszczęsnego R3 rezystor 1k.
    Podłączyłem i co sie okazało, że kanal czysty wogóle nie buczy a przester tylko troche i właściwie podczas grania jest to niesłyszalne (tak prawde mówiąc to nie buczy na humackerze tylko na singlach)

    Nie wiem co sie stało ale dzięki za wszelką pomoc i mam nadzieje że moge zgłosic sie do Ciebie podczas pracy przy następnym projekcie? :)

    Pozdrawiam
  • #21
    janek11389
    Level 42  
    Witam! Nie ma sprawy, chętnie pomogę, tym bardziej, że są efekty, interesuje mnie, jaka jest różnica, miedzy tym kitem, co składałeś, a tym przed wzmacniaczem?
    Pozdrawiam
  • #22
    Michal_Lach
    Level 11  
    no powiem tak czysty kanał ma super regulacje naprawde fajne brzmienia z niego wychodza jest ow iele czystszy dźwięk no i dzieki regulacji czułości można każdą gitarke ustawić tak jak się chce(mój kuzyn ma yamahe i jest cichsza niżmój washburn - nie są to cuda techniki ale do nauki dobre :D) ale myśle ze trzeba pomyślec nad lepszym głośnikeim i jakąś mocniejsza koncówką bo to nie jest to ale na początek starczy a nie mówie o zaoszczędzonych pieniądzach. za niewielka cene nie trzeba juz włączać kompa żeby pograć :)

    Teraz bede robił wzmachol dla siebie ale pomysle nad czymś mocniejszym może na TDA7294 albo jakis na tranzystorkach, zobaczymy jeszcze, narazie siedze nad projektem z techniki cyfrowej i czasu brak :( powinienem za tydzien zacząć myśleć nad jakimś projektem, wtedy bym sie zgłośił no chyba że masz jakis ciekawy projekt to możesz podesłać na maila.

    Mama nadzieje że ten piecyk posłuży troche mojemy kuzynkowi i że będzie z niego zadowolony

    Pozdrawiam i jeszzce raz dzięki za pomoc :)