logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

TDA7293 w Marshallu 100W - przyczyny zwarcia i uszkodzenia końcówki

maroo 23 Lis 2004 18:12 2666 21
REKLAMA
  • #1 1007331
    maroo
    Poziom 21  
    Posty: 568
    Pomógł: 15
    Ocena: 18
    Witam.
    Oststnio naprawiałem marshala 100w, poleciała końcówka po tym jak koleś podłączył wyjście głowy ketnera pod wyjście właśnie tego marshala - myślał że to kolumna :D
    Zmieniłem scalaczka tda7293 (marshal tłoczy już lipe) pograł pół godziny i poleciał bezpiecznik, no bo końcówka się zawrła. Klient sie zapiera że nic więcej nie kombinował.
    Sprawdzalem zasilacz ale jest ok. Od czego mogła by znowu polecieć?
    Wada fabryczna? Głośnik też ok.
    Przedwzmak chyba by się nie uszkodził skoro po wymianie grał przez jakiś czas ok.
    Końcówka jest zwarta na zasilaniu między + i -.
    Jakieś pomysły?
    Z góry dzięki.
  • REKLAMA
  • #2 1007390
    Pi-Vo
    Poziom 37  
    Posty: 3019
    Pomógł: 319
    Ocena: 205
    Podaj co to za model to się na schemat spojrzy.Wtedy łatwiej będzie coś wykapować.
  • #3 1007401
    picia22
    Poziom 27  
    Posty: 1351
    Pomógł: 73
    Ocena: 80
    niech właściciel sprawdzi głośniki swoje może robia zwarcie jesli na twoich grał albo trafiłeś na felernego scalaka raz mi sie zdażyło wymieniac scalaka kilkarazy bo gościu miał uszkodzone kolumny
  • #4 1007727
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Zwarcie, jak zwarcie, ale może jego kolumna ma mniejsza oporność, jak przewidywana wzmacniacza i być może, dlatego gra dopóki daje rady, a potem klops.
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #5 1011291
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13791
    Pomógł: 1016
    Ocena: 496
    Przegrzanie... Używałem TDA 729X na próbach i juz po tygodniu się paliły.

    W domu 7294 wytrzymywał 4 ohmy przy zasilaniu +/-40V , na sprzecie estradowym i graniu na gitarze na (Celestion 8Ohm) poszedł bardzo szybko. Wystarczyło dać to ludziom bez wyobraźni...

    Stawiam też na dziurawe podkładki na radiatorze, niewlasciwy typ kostki. TDA7293V, TDA7293HS.. a moze to była inna kość?
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #6 1013062
    maroo
    Poziom 21  
    Posty: 568
    Pomógł: 15
    Ocena: 18
    wstawiłem tda7294, ta sema aplikacja tyle że 70W i mniej bajerów, za pół godziny zaczął się iskrzyć...

    To jest marshal DFX100

    Faktycznie może radiator dotyka do obudowy jak dostanie troche drgań, bo na omomierzu jest wszystko ok. Musze to dokładnie sprawdzić.
    Sprawdziłem cały przedwzmak jak i zasilacz na oscyloskopie, wszystko jest dobre, żadnych lewych drgań.

    Kolumna ma 3,5Ohm, z tym że we wzmaku wyjście idzie przez jakieś dodatkowe ok. 12Ohm, co razem dawało by że końcówka gra na 16Oum.

    Głośnik 100% dobry - na innym sprzęcie gra normalnie.

    Fatum?
  • #7 1013725
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13791
    Pomógł: 1016
    Ocena: 496
    jak to 12 Ohm "jakieś" dodatkowe wytłumacz to się jakoś kuppy nie trzyma? dajesz tlumienie przez rezystor? 3,5 Ohma to jest tragicznie mało jak na 7294. Może wstaw dla pewności 7293 ma dodatkowy pin (patrz aplikacja z datasheta)

    jakby było 16 Ohm to byś mógł dawać na cały regulator i by było nie do spalenia.)

    na jakie zasilanie jest końcówka na 7294(3): 30 V - 40 V, jakiej wielkosci jest radiator? Możliwe, że niedostosowany do napięcia i mocy.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #8 1016652
    maroo
    Poziom 21  
    Posty: 568
    Pomógł: 15
    Ocena: 18
    Oryginalnie było 7293 i taka się spaliła na samym początku, teraz poszły już dwie 7294(są tańsze - mniejsza moc). Zasilanie jest +/- 37V, wyjście z końcówki jest podłączone przez rezystor 12 Ohm - jest na płytce, ma na oko jakieś 5W, ostatnia końcówka była podłączana pod inny głośnik i to samo. Chłodzenie oryginalne - mały cooler (skoro od nowości było ok to nie trzeba zmieniać chłodzenia), między masą a radiatorem nie ma zwarcia. Zmieniałem mostek i kondziory, wszystkie elementy w aplikacji końcówki są sprawne, przedwzmacniacz jest ok. To jest FATUM.
  • #9 1016656
    radocha
    Poziom 28  
    Posty: 1102
    Pomógł: 75
    Ocena: 32
    12 ohm ??? a nie 1,2 ?
  • REKLAMA
  • #11 1016669
    radocha
    Poziom 28  
    Posty: 1102
    Pomógł: 75
    Ocena: 32
    Tremolo ma rację, to niemożliwe żeby w szereg z głośnikiem, cóś źle zgapiłeś. Może w szereg z outem na słuchawcy albo innego senda ???
  • #12 1016685
    Yoshi
    Poziom 19  
    Posty: 294
    Pomógł: 14
    Ocena: 18
    Witam,
    wielokrotnie naprawiałem wzmacniacze firmy Marshall,problem zazwyczaj polega na złym dobraniu elementu w tym wypadku TDA7293,sprawdź kto jest producentem oryginału i poszukaj takiego samego (Marshall selekcjonuje elementy!!! ).Zwróć uwagę na poprawność montażu - podkładka izolacyjna,pasta silikonowa.
    Jeżeli wszystkie pozostałe elementy są sprawne,to problem dotyczy tylko TDA7293 - sprawdź jeszcze raz wszystkie elementy współpracujące z TDA.
  • REKLAMA
  • #13 1016725
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Ja Też dołączę do wypowiedzi kolegi, Tremolo i Radochy, nie może być żadnego opornika w szereg z głośnikiem w dodatku 12 Ohm, musiałby mieć ze 60W, a problem jest taki, że te wszystkie kości są wyżyłowane mocowo, gdyby ona miała ze 300W, a brane było by tylko 100W, to pewnie i Ciebie by przeżyła. Moja rada, to załóż nową, ale jeżeli możesz, to zasil ją z zewnętrznego zasilacza, ale o mniejszym napięciu i trochę pograj, a dopiero potem podepnij się z właściwym zasilaczem i jeżeli znowu padnie, to ja bym odwiną parę zwoi, albo zmienił trafo.
    Pozdrawiam
  • #14 1016786
    ALTON
    Poziom 38  
    Posty: 4153
    Pomógł: 304
    Ocena: 144
    Hmmm albo załóż tam coś na tranzystorach albo na STK np 4044.
  • #16 1016836
    radocha
    Poziom 28  
    Posty: 1102
    Pomógł: 75
    Ocena: 32
    po co się z trafem babrać, stary patent na zbicie odrobinkę mocy- diody w szereg między grecem a kondami. Tak pi x drzwi po ok1 V spadku na np. 8-io amperowej. 1 czy 2 dB nikt nie zauważy
  • #19 1031998
    coolombo
    Poziom 29  
    Posty: 1456
    Pomógł: 72
    Ocena: 59
    maroo napisał:
    ..... wyjście z końcówki jest podłączone przez rezystor 12 Ohm - jest na płytce, ma na oko jakieś 5W, ostatnia końcówka była podłączana pod inny głośnik i to samo. ....


    A czy ten rezystor 12Ohm nie jest równolegle polączony z jakąś cewką??? taki układ zabezpiecza wzmaka od wzbudzania się od strony wyjścia. Co do jarania się końcówki to tda7293(w przeciwieństwie do 7294(V)) mają wykorzystane wszystkie wyprowadzenia może to było powodem jarania sie kostek. Wstaw albo TDA7293 albo TDA7294S, proponuję też zerknąć na noty aplikacyjne i przeanalizować, porównać z tym jak jest we wzmaku.

    pozdrawiam!
  • #21 4505245
    jarower
    Poziom 12  
    Posty: 35
    Ja dostalem do naprawy marschall modefour 350 i sa cztery TDA7293 i cztery sa zjarane ,jak wlacze to sie zaczynaja jarac ,smrod nie z tej ziemi.
    Gosciu gral trzy lata i boom.
    Tez nie wie czemu to sie stalo

Podsumowanie tematu

✨ Wzmacniacz Marshall 100W z końcówką mocy opartą na scalaku TDA7293 (oraz później TDA7294) ulegał uszkodzeniom po podłączeniu wyjścia głowy Ketnera zamiast kolumny. Po wymianie scalaka końcówka działała krótko, po czym następował zanik bezpiecznika z powodu zwarcia między zasilaniem + i -. Zasilacz i przedwzmacniacz były sprawne, a głośnik o impedancji 3,5 Ω również potwierdzono jako dobry. Wzmacniacz miał na wyjściu rezystor 12 Ω (ok. 5W), co budziło wątpliwości, gdyż takie tłumienie jest nietypowe i może powodować przeciążenia. Radiator i chłodzenie oryginalne, napięcie zasilania +/-37V. Możliwe przyczyny awarii to: niewłaściwy typ scalaka (różne wersje TDA7293, TDA7294, TDA7294S), niewłaściwe podkładki izolacyjne lub pasta termiczna, przegrzewanie się układu, błędy w montażu, a także konstrukcja płytki z wykorzystaniem tylko bootstrapa bez pełnych zabezpieczeń. Wskazano, że TDA7293 jest bardziej wrażliwy niż TDA7294, a stosowanie rezystora 12 Ω w szereg z głośnikiem jest nieprawidłowe. Proponowano rozważenie innych końcówek mocy, np. na tranzystorach lub modułach STK4044, oraz ewentualne obniżenie napięcia zasilania lub zmianę transformatora. W dyskusji pojawiły się także informacje o podobnych problemach z TDA7293 w innych wzmacniaczach Marshall, gdzie scalaki ulegały uszkodzeniom po dłuższym użytkowaniu.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA