logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Identyfikatory CAN czujników NOx w Scania - jakie są?

grzegorzw5 16 Gru 2011 13:17 55010 57
Najlepsze odpowiedzi

What CAN IDs are used by Scania NOx sensors, and do the sensors transmit on CAN directly?

W wątku nie ustalono jednoznacznego, osobnego ID CAN samego czujnika NOx w Scanii; padło nawet, że czujnik „sam w sobie przecież nie ma CAN”, tylko jest zasilany, a dane trafiają do jednostki SCR, która komunikuje się po CAN [#10270159] Podano jednak, że w Scanii występują moduły EMS (00), SCR (3D) i COO (27), a obserwowany komunikat związany z SCR to 18FFC23D; do diagnostyki z SDP3 pojawia się też ruch na 18DA3DFA [#10267250][#10271073] Wskazano również, że Scania ma jeden czujnik NOx, a w układzie AdBlue są dwie szyny CAN: CAN silnika/diagnostyki oraz CAN NOx [#10269117][#10269342] Z opisu złącza modułu wynika, że B1 i B6 to CAN NOx, a A6 i A7 to CAN silnika [#10270238]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 10266289
    grzegorzw5
    Poziom 12  
    Posty: 64
    Ocena: 26
    Witam.
    Czy ktoś wie jakie id can wysyłają w Scanii czujniki NOx?
    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 10267250
    satsun
    Poziom 16  
    Posty: 151
    Pomógł: 15
    Ocena: 64
    Czujniki NOx? EMS ma 00, SCR 3D, COO 27.
    Czyli komunikat 18FFC23D ma jednostka SCR, bajty 1,2 odpowiadają prawdopodobnie za czujnik NOx( jego wartości), kolejne dwa chyba za lambde(???), reszta niezbyt wiadomo.
    A można wiedzieć kolego co kombinujesz? ;)
  • #3 10268720
    grzegorzw5
    Poziom 12  
    Posty: 64
    Ocena: 26
    chcę sprawdzić adblue...
    czujniki Nox powinny być 2, przed i po katalizatorze, każdy powinien miec inne id. Tak jest w daf...
  • #4 10269117
    satsun
    Poziom 16  
    Posty: 151
    Pomógł: 15
    Ocena: 64
    Scania ma jeden, jeśli dojdziesz do czegoś ciekawego to możesz się podzielić ;).
    Tam są 2 czujniki temperatury oraz czujnik poziomu i temperatury adblue.
    18 FF 87 00 to powinien być poziom adblue dostepny przez EMS, tam są chyba 3 szyny CAN
    Jakim sprzętem odczytujesz CAN?
  • #5 10269342
    grzegorzw5
    Poziom 12  
    Posty: 64
    Ocena: 26
    uzywam PCAN USB

    w adblue są 2 szyny CAN
    1. can silnika i lub diagnostyki
    2. czujnik NOx
    wydaje się ze poziom i temp adblue podawany jest analogowo
    nie wiem jak działa i jakie parametry ma zawór wodny

    pozdrawiam
  • Pomocny post
    #6 10270159
    satsun
    Poziom 16  
    Posty: 151
    Pomógł: 15
    Ocena: 64
    W adblue? ja mówię ogólnie o Scania R
    Identyfikatory CAN czujników NOx w Scania - jakie są? tu schemat.
    Czujnik NOx sam w sobie przecież nie ma CAN... zasilany jest i informacje są przekazywane do jednostki SCR( podobnie jak przepływka i inne takie)
  • REKLAMA
  • #7 10270233
    szaman108
    Poziom 31  
    Posty: 1090
    Pomógł: 199
    Ocena: 905
    witam panowie to powinno wam naświetlić nieco co jak gdzie jak coś to piszcie jak mogę tak pomogę
    Załączniki:
    • wsm_167600zz-ZZ02_1 EEC, Sheet 1, EEC1, Applies to vehicles manufactured up to and including October 2006.pdf (191.35 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #8 10270238
    grzegorzw5
    Poziom 12  
    Posty: 64
    Ocena: 26
    ok
    ale czujniki NOx są bardzo podatne na zakłócenia i w związku z tym obwód pomiarowy składa się z czujnika oraz wzmacniacza pomiarowego. Dane do adblue przesyłane są przez linie CAN.

    Dodano po 9 [minuty]:

    witam
    elegancki schemat

    B1 CAN NOx
    B6 CAN NOx
    A6 CAN silnika
    A7 CAN silnika

    zastanawiam sie co trzba zrobić aby uruchmić AdBlue i w jaki sposób odczytać błedy
  • #9 10270373
    szaman108
    Poziom 31  
    Posty: 1090
    Pomógł: 199
    Ocena: 905
    chcesz to zrobić na stole czy tylko odczytać błędy na koniu.Całym tym bajzlem zarządza jednostka sterująca silnikiem.Wyłączyłem całkowicie adblu usuwając z sopsu ale sterownik silnika domaga się widzieć nox sensor i pompę adblu.Aby to wyłączyć całkowicie jest potrzebna zmiana oprogramowania sterownika silnika
  • REKLAMA
  • #10 10270441
    grzegorzw5
    Poziom 12  
    Posty: 64
    Ocena: 26
    myslałem o uruchomieniu adblue na stole....
    Samo adblue jest autonomiczne
  • #11 10271073
    satsun
    Poziom 16  
    Posty: 151
    Pomógł: 15
    Ocena: 64
    (18DA3DFA) 2   26 128 0   0    0 0 0 
    (18DA3DFA) 48  0   0   17  28  75 246
    (18DA3DFA) 2 26 129 0 0 0 0 0
    (18DA3DFA) 48 0 0 17 28 75 246 17
    (18DA3DFA) 2 177 0 0 0 0 0 0
    (18DA3DFA) 4 24 255 255 255 0 0 0 
    (18DA3DFA) 3 48 29 3 255 0 0 0 
    (18DA3DFA) 48 0 0 17 28 75 246 17
    

    takie coś idzie do jednostki adblue po podłączeniu SDP3 więc możesz spróbować to zasymulować

    tu prawdopodobne zapytanie ECU dotyczące jakiejś diagnostyki...
    Identyfikatory CAN czujników NOx w Scania - jakie są?

    gdzie 4(właściwie 5) kolumna czyli 4 bajt, jest dosyć ważna bo ona jakoś odpowiada chyba za żądanie

    w odpowiedzi znowu 2 bajt to status odpowiedzi( 112[dec] oznacza poprawną odpwoiedz, 33[hex] - access denied, 10[hex] odmowa??)
    3 bajt to identyfikator
    i tam CHYBA jest tak 1 - stopien uchylenia zaworu powietrze, 5 - coś dotyczące dozowania adblue, 20 -ciśnienie powietrza za zaworem
    23 - ciśnienie przed zaworem
    25 - temperatura katalizatora, 29 cisnienie adblue
    tyle wiem choć pewien nie jestem
    4 bajt to analogicznie jak w żadaniu chyba



    Potem aby odczytać błędy to mamy zapytanie
    (18DA3DFA) 4 24 255 255 255 0 0 0
    i w odpowiedzi 2 bajt jeśli 88 to akeptowane, 3 bajt liczba bledow,
    żeby odczytać konkretne błedy to chyba
    (18DA3DFA) 4 24 2 255 255 0 0 0

    Próbuj, jak dojdziesz to czegoś to się podziel, jak coś to może uda mi się jeszcze do czegoś dokopać.
    Czyli z tego co zrozumiałem wychodzi, że czujnik NOx z jednostką SCR(adblue) komunikuje się normalnymi komunikatami CAN?

    do szamana :Jak edytowałeś SOPS? ;>
  • #12 10271376
    szaman108
    Poziom 31  
    Posty: 1090
    Pomógł: 199
    Ocena: 905
    specjalnym programem SOPS edytorem
  • #13 10271392
    satsun
    Poziom 16  
    Posty: 151
    Pomógł: 15
    Ocena: 64
    Tego to ja się domyślam ;).
    To coś drogiego dostępnego w internecie za niebotyczną cenę czy może jakieś inne źródło? Czy może coś oficjalnego ze Scani?
  • #14 10271405
    grzegorzw5
    Poziom 12  
    Posty: 64
    Ocena: 26
    mniej wiecej tak to chyba trzeba analizować

    szukam informacji co wysyłane jest z czujnika NOX a dokładnie jakie id tam pracują
  • #15 10271445
    satsun
    Poziom 16  
    Posty: 151
    Pomógł: 15
    Ocena: 64
    No ja niestety nic więcej nie posiadam, a jakby się wpiął w CAN pomiędzy czujnik a jednostkę, trochę logów porobił i wtedy analizować. Jeśli tylko na stole to ciężko będziesz miał bez wątpienia.

    Tak w ogóle, ma ktoś właśnie takie materiały o CANie ? Ewentualnie inne ciekawe informacje na ten temat.
  • #16 10271696
    szaman108
    Poziom 31  
    Posty: 1090
    Pomógł: 199
    Ocena: 905
    dostepne w internecie ruski albo nasz rodak bo to tylko od Odry na wschód łebskie chłopaki są diagnostic55.com ewentualnie http://www.specdiag.com/ ten to dopiero ma arsenał

    Dodano po 6 [minuty]:

    trzeba by dorwać przerobioną scanię zdemontować i obmierzyć te magiczne pudełko.Spotkałem się z czymś takim u mnie na serwisie gościu podłączył pudełko połączył się przez złącze OBD i aktywował to ustrojstwo.Zrobiliśmy test za pomocą SDP3 i wszystko grało koszt 1200euro plus vat
  • #17 10271793
    grzegorzw5
    Poziom 12  
    Posty: 64
    Ocena: 26
    nie za bardzo zrozumiałem
    co oznacza przerobiona scania?
    i dalej , czy ten człowiek aktywował adblue w samochodzie czy też na stole i wreszcie co oznacza aktywacja
    czy można wyciagnąć VIN, wersje elektroniki, oprogramowania
    odczytać błedy aktywować testy.
    Czy to prawda, że błedy adblue zapisuje w sterowniku silnika?
  • #18 10271895
    satsun
    Poziom 16  
    Posty: 151
    Pomógł: 15
    Ocena: 64
    Też nie wiem co oznacza przerobiona. Domyślam się, że chodzi o jakiś emulator SCR. VIN, wersje itp myślę, że można ale... VIN jest w pliku SOPS a on jest w VIS i EMS.
    Moduł adblue przepinasz i działa. Co do błędów to pewien nie jestem, ale wydaje mi się, że są one w module adblue i być może też w COO lub EMS.
    Rozumiem, że SOPS editor zakupiony a nie "zdobyty" ;p? Stronki znam. Na EGR jakiś patent masz? Nie licząc edycji SOPS ;)

    Co do adblue to jest to o tyle głupi patent, że wypadałoby aby raz na jakiś czas działał, bo raz, że krystalizuje się reagent, a myślę, że widzieliście jak to wygląda pięknie jak się wyleje ;)) Poza tym nie wiem czy sam czujnik cokolwiek daje i na ile ratuje sytuacje.

    Wspominałeś o dafie, tam jak sytuacja wygląda? Z tego co mi się obiło o uszy to tam moc traci po jakimś czasie, w nowych scaniach też coś tam pluje, że nie działa...
  • REKLAMA
  • #19 10271898
    szaman108
    Poziom 31  
    Posty: 1090
    Pomógł: 199
    Ocena: 905
    ten gosciu zamontował takie ustrojstwo,które wysyła sygnał do sterownika silnika na temat zawartości NO że wszystko gra a pompa adblu jest wyłączona czyli wyłączył adblu.Jeśli chcesz to podeślę Ci dokumentację na temat jak dokonywać diagnostyki i testować układ może coś Ci to pomoże
  • #20 10271932
    satsun
    Poziom 16  
    Posty: 151
    Pomógł: 15
    Ocena: 64
    Tylko, że w materiałach dotyczących diagnostyki SCR i tak nie ma nic o czujniku NOx, pierdoły dla serwisantów aby wymieniali całe na nowe.
    Gdzie to było zamontowane? Nie głupi pomysł w sumie, emulacja tego co wysyła jednostka boscha adblue i śmiga.
    A nie wiecie jak u zielonych? Bo różne opinie słyszałem, w tym że potrafią sprawdzić... że niby mają coś do badania zawartości NOx w spalinach. Poza tym mówisz, że przy wpiętym tym czymś normalnie istniało jakby adblue ale fikcyjnie? ;) W SDP3 wszystko było?
  • #21 10271965
    grzegorzw5
    Poziom 12  
    Posty: 64
    Ocena: 26
    bardzo chętnie przeczytam te materiały
    porzadkujac naszą dyskusję
    Adblue w DAF, SCANIA oraz MAN są bardzo podobne i różnią sie oprogramowaniem i osprzetem
    Sam pomysł na wyłaczenie adblue jest ...
    Co do ograniczenia mocy to było opisane na forum podczas dyskusji o dafie, nic wiecej nie wiem
  • #22 10272055
    satsun
    Poziom 16  
    Posty: 151
    Pomógł: 15
    Ocena: 64
    To że mają bardzo podobne, albo nawet takie same to wiem. I raczje byłbym skłonny stwierdzić że są takie same, ale musiałby to ktoś potwierdzić. Co do pomysłu to można jeszcze wziąć pod uwagę temperaturę adblue. Poniżej jakieś tam temperatury, chyba poniżej 10 stopni nie dawkuje.
  • #23 10272088
    grzegorzw5
    Poziom 12  
    Posty: 64
    Ocena: 26
    potwierdzone...
    wydaje się, że najprosciej wyłączyć adblue poprzez zablokowanie czujników temperatury mierzonej przez adblue jest tylko pare ale
    po co?
    jeżeli moduł jest uszk to destrukcja bedzie sie poglebiać i może w sposób nieprzewiduwalny wpłynąć na pracę sterownika silnika oraz skrzyni
    itd
  • #24 10272209
    satsun
    Poziom 16  
    Posty: 151
    Pomógł: 15
    Ocena: 64
    Co? Niby czemu ma się uszkadzać cokolwiek. W adblue najczęściej awarii ulega pompka, która kosztuje swoje. Poza tym jest strasznie delikatna i Olej Napędowy ją psuje celowo. Poza tym nie wiadomo czy nie pobiera temperatury z innych czujników i nie czepia się jeżeli są duże rozbieżności. Tu raczej nic się więcej nie popsuje.
    Swoją drogą równie ciekawa jest budowa sterownika, tu uszczelnione wszystko, złącza itp a ma na sobie taki odpowietrznik, czyli jeśli zaleje nam w środku moduł adblue to elektronika automatycznie zostaje zalana... W module niby jest też jakiś odpowietrznik, przez który adblue mogłoby wylatywać no ale jak będzie za dużo to i tak elektronika kaput. A korozja przy kontakcie z adblue jest tragiczna...
  • #25 10272631
    MobilTruck
    Poziom 31  
    Posty: 1703
    Pomógł: 139
    Ocena: 962
    W 105 bierze tylko z czujnika temperatury zewnętrznej.
  • #26 10272918
    szaman108
    Poziom 31  
    Posty: 1090
    Pomógł: 199
    Ocena: 905
    w momencie przeróbki pliku sops usuwasz redukcję mocy maszyny od 2007 roku wcześniejsze tego nie miały.Po zainstalowaniu pliku sops EEC nie istnieje tylko w EMS zostają 2 aktywne kody plus kontrolka na desce to jest bul tej operacji.A tak przerabiają to w scanii

    Dodano po 5 [minuty]:

    materiał odnośnie przeróbki SCR
    Załączniki:
    • w_wsm010015pl-PL01 Dostosowanie silników z układem SCR do rynków lokalnych.pdf (3.22 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #27 10272992
    szaman108
    Poziom 31  
    Posty: 1090
    Pomógł: 199
    Ocena: 905
    diagnostyka SCR i błędy kodów
    Załączniki:
    • w_wsm031402pl-PL03 SCR, Selective Catalytic Reduction (Selektywna redukcja katalityczna) Diagnostyka.pdf (1.39 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #28 10272999
    szaman108
    Poziom 31  
    Posty: 1090
    Pomógł: 199
    Ocena: 905
    diagnostyka pokładowa SCR
    Załączniki:
    • w_wsm031403pl-PL01 Diagnostyka pokładowa (OBD) i kontrola emisji tlenków azotu (NOx).pdf (217.88 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #29 10273005
    szaman108
    Poziom 31  
    Posty: 1090
    Pomógł: 199
    Ocena: 905
    kody ukladu SCR
    Załączniki:
    • w_wsm031404pl-PL01 Zarządzanie kodami usterek układu SCR.pdf (804.22 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #30 10273140
    satsun
    Poziom 16  
    Posty: 151
    Pomógł: 15
    Ocena: 64
    To ja jeszcze spytam, co się dzieje gdy nie działa adblue (pomijam ograniczenia mocy i zatruwanie srodowiska)? Chodzi mi o to czy zapycha się katalizator itp?

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono kwestie dotyczące identyfikatorów CAN czujników NOx w pojazdach Scania, szczególnie w kontekście systemu AdBlue. Użytkownicy wymieniają różne identyfikatory CAN, takie jak EMS (00), SCR (3D), COO (27) oraz inne, które są związane z czujnikami NOx i temperatury. Wskazano, że w Scaniach zazwyczaj występuje jeden czujnik NOx, w przeciwieństwie do DAF, gdzie są dwa. Uczestnicy dyskusji omawiają również problemy z ograniczeniem mocy silnika związane z usterkami układu SCR oraz metody diagnostyki, w tym użycie programów takich jak SDP3 i PCAN USB. Poruszono również kwestie związane z modyfikacjami plików SOPS, które mogą wpływać na działanie układu AdBlue oraz potencjalne konsekwencje prawne związane z takimi zmianami.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA