logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak precyzyjnie pozycjonować tarczę GOBO w flowerze?

chaka 05 Sty 2005 16:34 5769 39
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jak precyzyjnie ustawić tarczę GOBO w flowerze, żeby zatrzymywała się dokładnie na wybranym wycięciu i nie przejeżdżała punktu pozycjonowania?

Najprościej zrobić pozycjonowanie krańcówką lub innym czujnikiem przy tarczy, ale silnik nie może być po prostu odłączany — musi być hamowany, bo rozpędzona przekładnia minie dołek i tarcza będzie kręcić się dalej [#2590403] Można też zastosować małe magnesy neodymowe i kontrakton, który zatrzymuje tarczę w pozycji [#1130559] Żeby układ działał pewnie, warto dobrać wolniejszą przekładnię lub silnik, bo zbyt duża prędkość obrotowa powoduje problem z trafieniem w punkt zatrzymania [#1112477][#2586635] Jeśli chcesz sterować pozycją z zewnątrz, padła też propozycja prostego sterowania 0–10 V na LM3914 w trybie punktowym, gdzie kolejne wyjścia odpowiadają kolejnym pozycjom tarczy, nawet do 10 gobo/kolorów [#2590403]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 1112184
    chaka
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3221
    Pomógł: 134
    Ocena: 100
    Zbudowalem flowera i najwiekszym problemem jaki napotkalem byla tarcza zmieniajaca GOBA. Dokladniej chodzi mi o jej pozycjonowanie. Poczatkowo zrobilem tak jak pisali w EP ale okazalo sie ze tarcza wiruje za szybko i krancowka z rozpedu mija dolek nie zdazajac wylaczyc silnika. Efekt byl taki ze tarcza krecila sie w kolko. Przekladnie z robilem z gumki zalozonej na obwod tarczy i os silnika. W koncu udalo mi sie rozwiazac problem - wycialem dluzsze dolki zeby silnik mial wiecej czasu na zatrzymanie sie. Nie jest to jednak dobre rozwiazanie. Jak Wy radzicie sobie z pozycjonowaniem tarczy? Wiem ze najprostszym rozwiazaniem jest silnik krokowy ale tek ktorymi dysponuje(stacja 5,25") sa duze no i trzeba by jakis procesor do sterowania.
  • REKLAMA
  • #2 1112477
    gretzky
    Poziom 21  
    Posty: 599
    Pomógł: 12
    Ocena: 25
    witam ja tez robie rózne efekty z obortową tarczą gobo. ja problem rozwiazałem w nastepujacy problem,
    Jeżeli jest to przekąłdnia z cd-romu to buduje ukąłd elektryczny oparty na ukłądzie LM317 i potencjometrem ustawiam szybkosc obrotu.
    Inną metodą jest zastosowanie pzrekładni z zegara (jakiegoś starego budzika) po umieszczeniu silnika przy jednym z kułek środkowa zębatka ma tak mocnasiłe i jest dosc powolna ze bez problemowo obruci tarcze i zatrzyma ja w danym miejscu,
  • #3 1113339
    chaka
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3221
    Pomógł: 134
    Ocena: 100
    ale wtedy tarcze musza byc spore bo goba musza byc daleko od osi - inaczej mechanizm zasloni swiatlo. W przypadku gukmi na obwodzie problemu nie ma. Jednak fajniej bylo by gdyby tarcza obracala sie dosyc szybko bo wtedy niezauwazalne sa zmiany gobosow.
  • REKLAMA
  • #4 1130219
    Ciaptak
    Poziom 14  
    Posty: 92
    Pomógł: 3
    Ocena: 1
    a gdyby wykorzystac ten schemat do zwyklego obracania silniczkiem krokowym?? bardzo prosty do zrobienia i wtedy dajesz obroty na maxa a zasilasnie wlaczane 2 mikrostykami jeden na tarcze a drugi do wlaczenia obrotu. problem jest jeden: jak zrobic tak aby silnik dalej mial napiecie?? tak zeby sie nie obracal
  • #5 1130352
    chaka
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3221
    Pomógł: 134
    Ocena: 100
    Hmm w sumie to mozna dac taka sama krancowke jak w przypadku zwklego silnika i powinno to zdac egzamin bo taki uklad ma duzo mnijesza bezwadnosc niz uklad z przekladniami a silnik mozna zostawiac 'na biegu'. Wada jest niestety to ze silnik taki (umieszczony na osi tarczy) zaslania spora czesc powierzchni wiec tarcza musi byc sporo wieksza i wieksze beda rozmiary obudowy.
  • #6 1130559
    toadi
    Poziom 36  
    Posty: 2846
    Pomógł: 315
    Ocena: 63
    Moza wykorzystac zamiast krancowki malutkie magnesili nodymowe i konrakton (najlepiej dosc spory) kontrakton przyciagajac tarcze unieruchamia ja troszke potrzeba zeby przunac ja dosc sporej mocy (przekladnia z magnetofonu wystarcza)
  • #7 1131546
    chaka
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3221
    Pomógł: 134
    Ocena: 100
    Wszystko wlasnie zalezy od tej przekladni bo jesli bedzie obracac sie wolno to zdazy sie zatrzymac i nie przejedzie wylacznika lub kontaktronu. Mi jednak chodzi jednak o to zeby tarcza obracala sie szybko zeby nie bylo przerw przy zmianie obrazka. Ciagle strugam rowki w mojej tarczy i efekty sa coraz lepsze:)
  • #9 2289943
    djczarny88
    Poziom 12  
    Posty: 37
    Pomógł: 3
    Hej jestem nowy w tych klockach i mam takie pytanko!!Hcialem sobie zrobic jakis fajny efekcik tylko nie wiem jak go zrobic i potrzebowalbym jakiegos schematu na swiatelko!!
  • REKLAMA
  • #11 2560612
    DJ_Swierszczu
    Poziom 17  
    Posty: 295
    Pomógł: 9
    beezer, jak zrobiłeś, żeby ta tarcz się obracała jak na Twoim rysunku?? Bo ja jestem początkujący i chciałbym zrobić jakieś gobo, ale mam problem z tym zmienianiem wzorków. Prosze o pomoc :)
  • #12 2561895
    beezer92
    Poziom 16  
    Posty: 297
    Pomógł: 2
    Ocena: 20
    DJ_Swierszczu napisał:
    beezer, jak zrobiłeś, żeby ta tarcz się obracała jak na Twoim rysunku?? Bo ja jestem początkujący i chciałbym zrobić jakieś gobo, ale mam problem z tym zmienianiem wzorków. Prosze o pomoc :)


    (T1 D1)- obojętne układ jest sprawdzony i działa już w niejednym z moich urządzeń.jumperem ustalasz czas przełączania Gobosów a podkówką prędkość silniczka.

    ps. kiedyś gdzieś to znalazłem w sieci z tym że do swoich urządzeń zastosowałem optoizolatory (dosłownie jakie miałem pod ręką) :) to nie gra znaczącej roli tak samo jak LM312. -można naprzykład dać LM317 albo coś podobnego...
    Załączniki:
    • sterowanie Gobo_.rar (39.67 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #13 2561965
    DJ_Swierszczu
    Poziom 17  
    Posty: 295
    Pomógł: 9
    Dwa pytanka:
    1. Jako laik pytam co to jupiter??
    2. Czyżbyś to podłączał do zasilacza komputerowego?? :D
    I jak dokładnie jest z tym obrotem silniczka?/ Jak to wygląda?/ Silnik obraca się o pewien kąt co jakiś czas czy jak??
  • #14 2565656
    malygrzegorz
    Poziom 13  
    Posty: 29
    Pomógł: 5
    Ocena: 3
    Jumper to jest taka zworka tak jak w komputerach i do zasiłacza komputerowego powinno bez problemu bo jak pisze na schemacie to jest na 12V i na 5V
  • #15 2574159
    beezer92
    Poziom 16  
    Posty: 297
    Pomógł: 2
    Ocena: 20
    DJ_Swierszczu napisał:
    Dwa pytanka:
    1. Jako laik pytam co to jupiter??
    2. Czyżbyś to podłączał do zasilacza komputerowego?? :D
    I jak dokładnie jest z tym obrotem silniczka?/ Jak to wygląda?/ Silnik obraca się o pewien kąt co jakiś czas czy jak??


    - w momencie włączenia urządzenia tarcza staje w punkcie X (W dołku)
    - mija chwila tzn. pewien czas (który ustalamy Jumperem) i tarcza sama się zaczyna wzbudzać i przeskakuje na kolejny (dołek)

    zamiast kolorowych filtrów można zastosować różne obrazki (Gobosy)

    lub można zastosować to i to.

    albo wykonać dwa takie urządzenia jedno do wzorów GOBO a drugie do zmiany kolorów.

    przykład prostego wykonania wzoru GOBO zamieszczam w załączniku...

    pozdrawiam...
    Załączniki:
    • Jak precyzyjnie pozycjonować tarczę GOBO w flowerze? GOBOS.GIF (6.62 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #16 2574308
    DJ_Swierszczu
    Poziom 17  
    Posty: 295
    Pomógł: 9
    oooooOOOooooo dzięki.
    Haha ja jestem zdolny... cały czas jumper czytam jupiter... super...
    Jumper to poprostu zworka komputerowa??
    Właśnie dla mnie zbudowanie tarczy to średni problem, natomiast większym jest zrobienie tego sterownika.
    Oczywiście ja chce zrobić 2 tarcze: kolory i wzory. Ze sterowaniem kolorami sobie poradzę, ale ze sterowaniem wzorkami własnie jest gorzej...
    Mam ten schemat do sterowania gobo (kilka postów wyżej był zamieszczony) ale trochę to dla mnie za trudne... a zależy mi na tym projekcie... kto mi pomoże??
  • #18 2576891
    DJ_Swierszczu
    Poziom 17  
    Posty: 295
    Pomógł: 9
    1. Na czym mam to zrobić?? (jaka płytka)
    2. Skąd mam wziąść te wszystkie części?? Niektóre mam ale reszta...
    3. Ten jumper to taka zworka komputerowa?? Zwykła czy jaka??
    4. Zrób dla mnie na zamówienie ten układ a będe wdzięczny i zapłacę uczciwie :P
  • #19 2581247
    beezer92
    Poziom 16  
    Posty: 297
    Pomógł: 2
    Ocena: 20
    DJ_Swierszczu napisał:
    1. Na czym mam to zrobić?? (jaka płytka)
    2. Skąd mam wziąść te wszystkie części?? Niektóre mam ale reszta...
    3. Ten jumper to taka zworka komputerowa?? Zwykła czy jaka??
    4. Zrób dla mnie na zamówienie ten układ a będe wdzięczny i zapłacę uczciwie :P


    1- na płytce drukowanej albo (na pająku)
    2- ze sklepu z elementami elektronicznymi lub nabyć poprzez internet
    3- Tak to zworka z komputera lub możesz kawałkiem drucika zlutować
    4- koszt przesyłki będzie droższy niż to jest warte dlatego zamieszczam szkic płytki drukowanej zrobionej w programie (ExpressPCB)
    Załączniki:
    • gobo.rar (299.28 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #20 2582887
    kozak13
    Poziom 16  
    Posty: 305
    Ocena: 75
    Witam beezer92.
    Obserwuje ten temat i mam pytanie. Czy ten efekt jest sprawdzony i działa tak jak potrzeba tzn czy wzorki rzeczywiscie zmieniają sie dokładnie tzn nie obraca sie za daleko. Jaki do tego silniczek uzyc. Czy moze byc taki ze starego radiomagnetofonu. I jaki moze byc orientacyjny koszt złożenia tego?(chodzi mi o czesci)

    Jeszcze tedno. Czy mógłbys tak schmatycznie dorysowac gdzie silniczek do tej płytki podłączamy i jak rozumiem to nie jest całość. Potrzebujemy jeszcze chyba takiego przełącznika jak jest w 8 poście tego tematu na rysunku. Dobrze myślę??
    Prosze o pomoc bo jestem świezy w temacie elektroniki.
    Ogólnie świetny pomysł pozdrawiam
  • #21 2584215
    beezer92
    Poziom 16  
    Posty: 297
    Pomógł: 2
    Ocena: 20
    kozak13 napisał:
    Witam beezer92.
    Obserwuje ten temat i mam pytanie. Czy ten efekt jest sprawdzony i działa tak jak potrzeba tzn czy wzorki rzeczywiscie zmieniają sie dokładnie tzn nie obraca sie za daleko. Jaki do tego silniczek uzyc. Czy moze byc taki ze starego radiomagnetofonu. I jaki moze byc orientacyjny koszt złożenia tego?(chodzi mi o czesci)

    Jeszcze tedno. Czy mógłbys tak schmatycznie dorysowac gdzie silniczek do tej płytki podłączamy i jak rozumiem to nie jest całość. Potrzebujemy jeszcze chyba takiego przełącznika jak jest w 8 poście tego tematu na rysunku. Dobrze myślę??
    Prosze o pomoc bo jestem świezy w temacie elektroniki.
    Ogólnie świetny pomysł pozdrawiam


    układ elektroniczny jest sprawdzony przezemnie bo działa już w kilku urządzeniach jakie wykonałem nie mam ich już bo posprzedawałem ale mniej więcej takie jak pokazałem w tym poście... https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic427048.html

    prędkość silniczka ustalasz podkówką przy układzie zasilania silniczka a czas przełączania się gobosów jumperkiem

    silniczek może być ze starego radiomagnetofonu tylko z odpowiednią przekładnią (doświadczalnie) na pasku gumowym lub zębatkach

    koszt części elektronicznych to około 5-7 zł. ale niewiem ile kosztuje przełącznik krańcowy który spełnia chyba główną rolę całego układu ale myślę że też około 5 zł.

    niestety płytka kończy się na tranzystorze T1 poniewarz układ zasilający silniczek wykonywałem na innej płytce wraz z innymi punktami zasilania

    no i oczywiście niezbędny jest przełącznik krańcowy który montujemy przy tarczy - bez niego układ nie będzie działał poprawnie
  • #22 2585681
    kozak13
    Poziom 16  
    Posty: 305
    Ocena: 75
    No wiec podsumowująć jak bede chciał komus pokazać zeby mi to zrobił to daje mu
    1. schemat który nosi nazwe sterowanie gobo oraz,
    2. wzory płytek które wrzuciłes(czy te płytki są sobre i odpwiadają schmatowi??)
    czy to wystarczy czy musze miec jeszcze cos(oczywiscie nie mówie o cześciach)
    A propo czy dałbys rade wypisac wszystkie czesci jakie musze zakupic ewentualnie?
    Dzieki za pomoc i pozdrawiam
  • #23 2586635
    beezer92
    Poziom 16  
    Posty: 297
    Pomógł: 2
    Ocena: 20
    kozak13 napisał:
    No wiec podsumowująć jak bede chciał komus pokazać zeby mi to zrobił to daje mu
    1. schemat który nosi nazwe sterowanie gobo oraz,
    2. wzory płytek które wrzuciłes(czy te płytki są sobre i odpwiadają schmatowi??)
    czy to wystarczy czy musze miec jeszcze cos(oczywiscie nie mówie o cześciach)
    A propo czy dałbys rade wypisac wszystkie czesci jakie musze zakupic ewentualnie?
    Dzieki za pomoc i pozdrawiam


    1- Tak
    2- Tak -z tym że wzór płytki drukowanej kończy się na tranzystorze T1.resztę trzeba wykonać na osobnej płytce albo dorysować ścieżki na tej samej ale jak ktoś z tym robi to będzie wiedział o co biega.
    3- musisz mieć silniczek z jakąś przekładnią który napędza tarczę tak aby nie kręciła się za szybko
    4- :
    R= 100K
    470K
    10K
    47K
    1K
    240R
    PR= 4K7

    C= 220n 2x
    1µ/16V
    100n 2x

    T= BC237

    D= 1N4007

    US= CD4060
    UCY74121
    LM312
    CNMP-67 lub CNC1S171 (ON3171)

    PR= 4K7

    *Jumper
    silniczek
    przełącznik krańcowy - taki jak na rysunku przy tarczy.
  • #24 2586838
    kozak13
    Poziom 16  
    Posty: 305
    Ocena: 75
    Dzięki serdeczne za spis.
    Czyli jak rozumiem schemat jest ok, jak go komuś pokazę to będzie wiedział co jeszcze dorysowac za tym tranzystorem T1 tak??

    Postaram sie jak najszybciej skołować te części i kogoś do tego zatrudnić bo sam no niestety mimo szczerych chęci ale tego nie zrobię. Pozdrawiam
  • #26 2590403
    dee jay G
    Poziom 26  
    Posty: 857
    Pomógł: 71
    Ocena: 41
    Sposób jaki przedstawił kolega beezer92 jest najprostszym sposobem pozycjonowania tarczy gobo/kolorów. Trzeba tylko pamiętać o jednej ważniej sprawie. Silnik (kiedy czujnik trafi na pozycję) nie może zostać po prostu odłączony od zasilania, tylko musi byś hamowany! Mam nadzieję, że wszyscy wiedzą jak ;) Jeśli nie ma hamowania, rozpędzona przekładnia spowoduje minięcie przez rowek czujnika i tarcza będzie obracać się nadal.
    Sposób był już opisany w jakiejś EP i jest po prostu genialny w swojej prostocie.
    Powiem więcej. Mając najprostszy sterownik analogowy 0-10V, można wykonać równie proste KONTROLOWANE pozycjonowanie gobo/koloru.
    Można pokusić się nawet o wykonanie dwu kanałowego, w pełni kontrolowanego efektu zmieniającego gobo i kolory. Jednym suwakiem sterownika wybieramy goba, drugim kolory.

    Poniżej zamieszczam rysunki przedstawiające działanie ( II ) tarczy do sekwencyjnej (jeden po drugim) zmiany kolorów i ( I ) tarczy do kontrolowanej (ze sterownika) zmiany koloru.
    Przełączniki po zwarciu muszą odłączać zasilanie i hamować silnik. Przy kontrolowanej zmianie, podajemy napięcie na odpowiedni przełącznik i w ten sposób tarcza ustawia się na pozycji jaką chcemy uzyskać.
    Do sterowania 0-10V proponuję układ wskaźnika LM3914 (sterowanie bargrafem) ustawiony na działanie punktowe i wyregulowany w przedziale 0-10V (jedno wyjście odpowiada przyrostowi napięcia o 1V) W ten sposób możemy sterować tarczą zawierającą maksymalnie 10 kolorów/gobo (9 kolorów+biały)
    Równie dobrze możemy zastosować 5 kolorów/gobo, z tym że wtedy łączymy co drugie wyjście układu LM.
    Pamiętajmy o jednej ważnej rzeczy: Układ LM MUSI pracować w trybie PUNKTOWYM!
    To wszystko!

    Pozdrawiam.
    Załączniki:
    • Jak precyzyjnie pozycjonować tarczę GOBO w flowerze? Czujnik położenia tarczy.JPG (11.39 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Jak precyzyjnie pozycjonować tarczę GOBO w flowerze? Czujnik zatrzymania tarczy.JPG (13.17 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #27 2591350
    DJ_Swierszczu
    Poziom 17  
    Posty: 295
    Pomógł: 9
    No to jóż wróciłem do czynnego uczestnictwa na forum :D
    Słuchaj Beezer92... ile chciąłbyś za taki układzik zmontowany?? Bo niezbyt mam kogoś, kto chciałby zmontować mi tą płytkę a sam boję się, że nie sprostam. Napisz cenę + oczywiście robocizna... jesli możesz...
  • #28 2592604
    beezer92
    Poziom 16  
    Posty: 297
    Pomógł: 2
    Ocena: 20
    przepraszam ale chyba nie podejmę się tego montażu ze względu na ograniczony czas :) chętnie ale..... poszukaj napewno Ci ktoś to złoży to nie żadna filozofia :D a jak sie przyłożysz to powinieneś to wykonać bo układ po zmontowaniu od razu działa i nie wymaga specjalnego uruchamiania....
  • #29 2594463
    DJ_Swierszczu
    Poziom 17  
    Posty: 295
    Pomógł: 9
    OK rozumiem. Spróbuję sam albo pogadam ze znajomym :) Dzięki za chęci
  • #30 2597086
    kozak13
    Poziom 16  
    Posty: 305
    Ocena: 75
    Kolego beezer92 czy masz moze jakies schematy multiwibratorów bo potrzebuje a nie moge znaleźć nic konkretnego.
    Chciałem zastosować do sterowania lustrem a nie mam nic co mógłbym pokazac kolesiowi który by mi to ewentualnie sklepał. Pozdrawiam

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy precyzyjnego pozycjonowania tarczy GOBO w urządzeniu typu flower. Problemem jest zbyt szybkie obracanie się tarczy i minięcie krańcówki, co powoduje ciągłe kręcenie się tarczy bez zatrzymania. Rozwiązania obejmują zastosowanie przekładni z gumki na obwodzie tarczy, wydłużanie rowków na tarczy dla lepszego zatrzymania silnika oraz wykorzystanie przekładni z zegara lub magnetofonu dla zmniejszenia prędkości obrotowej. Proponowane jest także użycie silnika krokowego, choć wymaga to dodatkowego sterownika i większej obudowy ze względu na rozmiar silnika. Alternatywnie sugerowano zastosowanie magnesów neodymowych i kontaktronów do mechanicznego zatrzymania tarczy.

Wiele uwagi poświęcono elektronicznym układom sterującym opartym na układach LM317, CD4060, UCY74121, LM312 oraz tranzystorach BC237 i diodach 1N4007. Sterowanie prędkością silnika i czasem przełączania gobosów realizowane jest za pomocą potencjometrów (podkówka) i jumperów (zworki). Układy te są tanie (części za około 5-7 zł) i sprawdzone w praktyce, choć wymagają zastosowania przełącznika krańcowego (krańcówki) do precyzyjnego zatrzymania tarczy. Dyskutowano także o sposobach montażu układów na płytkach drukowanych lub na tzw. "pająku" oraz o dostępności części elektronicznych w sklepach lub przez internet.

Podkreślono, że silnik nie może być po prostu odłączany od zasilania, lecz musi być hamowany, aby uniknąć przeskoczenia pozycji krańcówki. Wspomniano również możliwość wykonania dwukanałowego sterowania do zmiany gobosów i kolorów za pomocą analogowego sterownika 0-10V. Wątek obejmował także pytania o schematy multiwibratorów do sterowania silnikiem oraz kwestie praktyczne związane z montażem i uruchomieniem układów.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA