logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak rozpoznać uszkodzone elementy za pomocą miernika? Napięcie, prąd, rezystancja

ViktorMC 09 Sty 2005 23:08 9811 42
Najlepsze odpowiedzi

Jak sprawdzać zwykłym miernikiem, czy dioda, kondensator, rezystor lub tranzystor jest uszkodzony i jakie wyniki pomiarów są typowe?

Najlepiej sprawdzać elementy po odlutowaniu, bo w układzie pod napięciem zwykłym miernikiem mierzysz głównie napięcie i prąd, a nie samą rezystancję elementu [#1137970][#1124774] Dioda po uszkodzeniu zwykle ma zwarcie albo w ogóle nie przewodzi; testuje się ją na zakresie omomierza/diody, zwykle około 2000 Ω [#1124721] Rezystor powinien mieć wartość zbliżoną do znamionowej, a jeśli jest spalony lub zwęglony, jest do wymiany; rezystancję mierzy się bez zasilania, najlepiej po odlutowaniu przynajmniej jednej nóżki [#1124721][#1137970] Kondensator zwykłym miernikiem trudno rzetelnie ocenić pojemnościowo; można go wstępnie sprawdzić buzzerem — powinien chwilę piszczeć i potem przerwać, a po zamianie końcówek zachować się tak samo, natomiast stały sygnał albo brak sygnału sugeruje uszkodzenie [#1124726] Trzeba go wcześniej rozładować, a pomiar najlepiej robić po całkowitym wylutowaniu; dla tranzystorów i innych elementów z więcej niż dwoma wyprowadzeniami zalecane jest pełne odlutowanie i sprawdzanie zwarć między złączami jak przy diodzie [#1124774][#1124721]
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
  • #1 1124677
    ViktorMC
    Poziom 14  
    Posty: 148
    Pomógł: 1
    Ocena: 22
    Witam wszystkich. Mam pytanie dość prostackie, ale od czegoś trzeba zaczynać. Chodzi mi rozpoznawanie uszkodzonych elementów za pomocą zwykłego miernika(napięcie,prąd,rezystancja). Między czym mierzyć, jakich wyników oczekiwać? Z góry dzięki za wszelkie odpowiedzi.
  • Pomocny post
    #2 1124721
    medicb
    Poziom 28  
    Posty: 1457
    Pomógł: 89
    Ocena: 64
    Uszkodzenie każdego elementu odjawia się w inny sposób. Zwykłym miernikiem cyfrowym można jednak wiele zdziałać tylko trzeba miec odrobinkę praktyki.
    dioda --> przeważnie po uszkodzemiu ma zwarcie lub rzadziej wogóle nie przewodzi (zwykłym miernikiem na zakresie 2000 ohm)
    kondensator --> traci pojemność (zwykłym miernikiem nie sprawdzisz), zmniejsza się jego oporność wewnętrzna (może udać sprawdzić Ci się omomierzem z zakresem kilku M ohm), czasami może mieć zwarcie
    opornik --> zmienia się jego wartość znamionowa, często przepalony, zwęglony
    tranzystor --> opis tak jak przy diodzie - zwarcia pomiędzy EC i BE
  • Pomocny post
    #3 1124726
    blade80
    Poziom 15  
    Posty: 225
    Pomógł: 7
    Ocena: 9
    tu masz jak sprawdzać tranzystor https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic172922.html

    natomiast kondenasator sprawdzasz w ten sposób że ustawiasz miernik na sygnał dżwiękowy i przykładasz na przemian do nózek - powinien chwile piszczeć a potem przerwać jak zamienisz nózki to tak samo. Jesli jest uszkodzony to albo cały czas piszczy albo wogle :)

    rezystory to chyba wiesz :)
  • Pomocny post
    #4 1124774
    _PREDATOR_

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 31497
    Pomógł: 1864
    Ocena: 2312
    Dodam do wypowiedzi Kolegów, że te pomiary należy dokonywać w przypadku elementów jak kondensatory, rezystory, półprzwodniki dwubiegunowe, przynajmniej po odlutowaniu jednej z nich, natomiast półprzewodniki jak tranzystory i inne > 2 końcówek, po ich całkowitym odlutowaniu.
    Konto firmowe:
    ELMAX
    Małe Przedmieście 20/4, Olesno, 46-300 | Tel.: 535 XXX XXX (Pokaż) | Strona WWW: http://ftp.interka.pl/~elmax/about.php
  • #5 1124794
    jasiek2010
    Poziom 26  
    Posty: 932
    Pomógł: 40
    Ocena: 28
    Witam,sposób na kondensatory o jakim pisze kolega blade80 jest tolerowany tylko na sprawdzenie wartości mikro i większych wartości nano ,tylko jeśli np kond.elektrolit miał oryginalnie wartość np 10uF,a
    zmienił wartość na np 20 uF co się zdarza ,lub 47uF i zmienił na np 70 uF,
    to jak to odczytać takim sposobem,zresztą dawno temu czasem też tak sprawdzałem ale nawet jak elektr.wysechł to miernik też wskazywał na jego pojemność,teraz korzystam z miernika do pomiaru pojemności z pomiarem do 20 mF i jeszcze się nie zawiodłem. Pozdrawiam.
  • #6 1124959
    000andrzej
    Poziom 37  
    Posty: 3276
    Pomógł: 302
    Ocena: 238
    philst napisał:
    ...np kond.elektrolit miał oryginalnie wartość np 10uF,a
    zmienił wartość na np 20 uF co się zdarza ,lub 47uF i zmienił na np 70 uF,
    ...


    Kondensator chyba traci pojemność a nie zwiększa. ;)
  • #7 1125164
    jasiek2010
    Poziom 26  
    Posty: 932
    Pomógł: 40
    Ocena: 28
    000andrzej napisał:

    Kondensator chyba traci pojemność a nie zwiększa. ;)

    Kolego oooandrzej albo nigdy nie miałeś miernika pomiaru pojemności albo zbyt mało praktyki ,ale z takim dorobkiem na elektrodzie? Pozdrawiam.
  • #8 1125232
    000andrzej
    Poziom 37  
    Posty: 3276
    Pomógł: 302
    Ocena: 238
    Mea culpa :oops: Szczerze mówiąc takich pomiarów porównawczych nie wykonywałem. Wiedziałem tylko, że coś mi tu nie gra. Czy mógłbyś mi to wytłumaczyć?

    Czyli wsadzam do zasilacza jakiś stary elektrolit i powinien mi lepiej filtrować? Szukam teraz tych zależności i za cholerę nie mogę dojść jak to jest możliwe, że Tobie przy starych kondziorach wychodzą większe pojemności.
  • #9 1125322
    marpiasek
    Poziom 27  
    Posty: 884
    Pomógł: 63
    Ocena: 41
    Dobrzy ludzie wytłumaczcie jak elektrolit sam z siebie zwiekszy pojemność?
    Poprostu mial większą od początku
    Dawniej elektr. miały tolerancje: +50%-20%
    Pa
  • Pomocny post
    #10 1125440
    bonzo jan
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 1113
    Pomógł: 49
    Ocena: 46
    przyda ci sie .
    Załączniki:
    • Dekoder Elektryka.zip (1.2 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #11 1125884
    jasiek2010
    Poziom 26  
    Posty: 932
    Pomógł: 40
    Ocena: 28
    Ponieważ widzę wasze zdziwienie więc śpieszę z odpowiedzią ,
    skąd się bierze podwyższona pojemność tego nie wiem,ale trafiły mi się już takie sztuki wiele razy,ostatnio przy Blaupunkcie gdzie są tam dwie
    szt.10/250 i miały pojemność ok. 19,20 uF ,19,70uF z obwodu wzm wizji dodam jeszcze że to kond.firmy Frako,również trafiają się takie szt.Elwy,
    kiedy jakiś czas temu kupiłem nowy miernik do pomiaru pojemności koledzy byli ciekawi pomiaru,i dali mi stare jeszcze z współosiowymi wyprowadzeniami 470/25,i niektóre miały poj. w granicach 740uF,skąd się to bierze nie wiem bo miernik uważam za dobry zresztą na poprzednim mostku RLC jaki posiadałem też czasem takie miałem wskazania.Zresztą najczęściej spotykam w polskich kondkach takie podwyższenia.A jeśli chodzi o filtrowanie napięć to każdy obwód ma dopasowaną wartość pojemności więc nie jest tak że większa poj. będzie lepiej filtrować.
    to tyle narazie,jeśli ktoś wie dlaczego tak jest to proszę o wyjaśnienie
    tylko bez zwalania winy na mierniki.
  • #12 1125943
    marpiasek
    Poziom 27  
    Posty: 884
    Pomógł: 63
    Ocena: 41
    Firmy ELWA w szczególności bo bylo z gory zalożenie że stracą z wiekiem i ruskie to samo, a ten leżący że jeszcze trzyma to chyba cud PRL.
  • #13 1125982
    000andrzej
    Poziom 37  
    Posty: 3276
    Pomógł: 302
    Ocena: 238
    Odchodzimy od głównego tematu, (może moderatorzy to wydzielą) ale dla ciekawości - co to za miernik? Czy kondensatory leżały sobie latami i potem je mierzyłeś, czy tez zaraz po wyjęciu z urządzenia?
    Co do filtrowania w zasilaczach to był oczywiście mój skrót myślowy pokazujący, moje zdziwienie.
    Mimo wszystko sądzę, że gdzieś tu musi być ukryty błąd.

    Dla mnie C=ε*A/d, więc teoretycznie elektrolit wysycha, zwiększa sie d czyli C maleje oraz dodatkowo jeśli ε się zmniejsza C też maleje.
  • #14 1126038
    Szczepaniii
    Poziom 14  
    Posty: 149
    Pomógł: 4
    Ocena: 26
    000andrzej napisał:
    Odchodzimy od głównego tematu, (może moderatorzy to wydzielą) ale dla ciekawości - co to za miernik? Czy kondensatory leżały sobie latami i potem je mierzyłeś, czy tez zaraz po wyjęciu z urządzenia?
    Co do filtrowania w zasilaczach to był oczywiście mój skrót myślowy pokazujący, moje zdziwienie.
    Mimo wszystko sądzę, że gdzieś tu musi być ukryty błąd.

    Dla mnie C=ε*A/d, więc teoretycznie elektrolit wysycha, zwiększa się d czyli C maleje oraz dodatkowo jeśli ε się zmniejsza C też maleje.


    Dokładnie, ja tez nie uwierze w zwiększająca sie poj kondesatorów wraz z wiekiem/wyciekiem/wysychaniem elektrolitu.
    Stary opatentuj to szybko, jak udowodnisz to Nobla jeszcze dostaniesz ;-)
  • #15 1127870
    elektronikk
    Poziom 20  
    Posty: 379
    Pomógł: 44
    Ocena: 20
    witam
    oczywiście że stary kondensator może tylko i wyłącznie zmniejszyć swoja pojemność , a z elwą to było tak że produkowała kondensatory w cały świat, często sie zdarza że np.470 uF ma nawet i teraz po tylu latach nawet 700uf (mam miernik pojemności i jest to sytuacja bardzo częsta ).sytuacja ma sie inaczej w czasach obecnych ,gdzie zdarza się że kond. ze sklepu ma napisane 100uF a tak na prawdę ma 60 uF , ale to tylko swiadzczy o firmie która takie badziewie wypuszcza na rynek
    pozdrawiam !
  • #16 1128413
    _PREDATOR_

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 31497
    Pomógł: 1864
    Ocena: 2312
    Jestem tego samego zdania.
    Sprawdziłem teraz kilkadziesiąt kondensatorów, żaden nie miał większej pojemności od znamionowej, nie rozumię tego, jak może zwiększyć swoją pojemność ?.
    Konto firmowe:
    ELMAX
    Małe Przedmieście 20/4, Olesno, 46-300 | Tel.: 535 XXX XXX (Pokaż) | Strona WWW: http://ftp.interka.pl/~elmax/about.php
  • #17 1134095
    jasiek2010
    Poziom 26  
    Posty: 932
    Pomógł: 40
    Ocena: 28
    Panowie,bo mnie już wkurza wasze niedowiarstwo,mam przed sobą taki kond.el. 470/63 który na mierniku CHY-15 wskazuje 795uF,kond nigdy nigdzie nie wstawiany rok prod.1980, listopad,Elwa,mam ich kilka i wskazania od 490 do 700 i powyżej ,więc komu przesłać dla uwiarygodnienia ,bo po cóż miałbym pisać jakieś bajery,myślałem że ktoś wyjaśni to zjawisko jakoś logicznie ale tu tylko niedowiarstwo,no i firma FRAKO,nie jest to żadna ruska firma a u nich również się to zdarzało Dobrze że nie jestem sam i elektronikkrównież to doświadczył,
    dodam że na poprzednim mostku MIC4070D też to miałem.
  • #18 1134172
    marpiasek
    Poziom 27  
    Posty: 884
    Pomógł: 63
    Ocena: 41
    Propozycja:
    Wez dobry rezystor i rożne elktr. zrób układ RC -porównaj stałe czasowe , jeśli np: 1kΩ i 470µF to T=0,47s potem 795µF T=0,795s
    sprawdż to oscyloskopem lub licznikiem.
    Przy okazji dowiesz się co masz za mostki RCL?
  • #19 1134410
    000andrzej
    Poziom 37  
    Posty: 3276
    Pomógł: 302
    Ocena: 238
    philst napisał:
    ...mam przed sobą taki kond.el. 470/63 ...kond nigdy nigdzie nie wstawiany rok prod.1980, listopad,...


    Skoro nigdy nie był wsadzany to spróbuj go najpierw uformować. Pozwól, żeby trochę popracował, podładuj i rozładuj. Daj mu szanse i napisz jaki będzie tego efekt.
    Wskazania Twojego miernika mogą być miarodajne przy mierzeniu pracujących (oczywiscie wylutowanych) kondensatorów, a nie leżących 25 lat na półce. Może w tym tkwi cały problem.
  • #20 1137013
    elektronikk
    Poziom 20  
    Posty: 379
    Pomógł: 44
    Ocena: 20
    Witam
    000Andrzej ma też oczywiście rację , uformowanie owszem , ale jak już pisałem zdarza sie ze stare np. stare elwy wyjete z dobrych poprawnie jeszcze działających układów maja nieco wyższe pojemności np 100uF ma nawet po 180 uF wynika to z tego że poprostu dokładność wykonania była dawniej mówiąc trywialnie na oko ( trocze na wyrost) ,teraz odwornie niektóre firmy zaniżają pojemność , ale podkreślam ze niemożliwe jest że kondensator z wiekiem zwiększa swoją pojemność może on ja tylko utracić ze względu na wyschnięcie lub rozpad elektrolitu, tak więc nasza przykładowa elwa mogła mieć zawsze od nowości zamast 100 -180Uf a teraz liczba ta może tylko maleć
    Pozdrawiam !
  • #21 1137109
    marpiasek
    Poziom 27  
    Posty: 884
    Pomógł: 63
    Ocena: 41
    ViktorMC napisał:
    Witam wszystkich. Mam pytanie dość prostackie, ale od czegoś trzeba zaczynać. Chodzi mi rozpoznawanie uszkodzonych elementów za pomocą zwykłego miernika(napięcie,prąd,rezystancja). Między czym mierzyć, jakich wyników oczekiwać? Z góry dzięki za wszelkie odpowiedzi.


    Temat jest jak wyżej.
    elementy elektroniczne to nie tylko elektrolity i mierniki pojemności.
    To może teraz o rezystorach (mam dobry omomierz nawet chyba dwa ha ha?)
  • Pomocny post
    #22 1137970
    000andrzej
    Poziom 37  
    Posty: 3276
    Pomógł: 302
    Ocena: 238
    Spotkałem się już w wypowiedziach na Elce, że ktoś mierzył rezystory omomierzem pod napięciem. Trzeba jasno powiedzieć, że NIE WOLNO w ten sposób mierzyć. Nie dość, że pomiar będzie bez sensu to jeszcze miernik może pójść z dymem. Jeśli chcemy zmierzyć rezystancję tylko tego elementu musimy go wylutować przynajmniej jednostronnie z układu.
    Pod napięciem możemy tylko zmierzyć prąd (szeregowo, po wylutowaniu końcówki) i spadek napięcia na rezystorze (równolegle) ale to wykonujemy woltomierzem i amperomierzem.
  • #23 1138963
    black16
    Poziom 11  
    Posty: 24
    Jezeli 2 te same mierniki na jednej diodzie pokazuja 2 rozne (przy wlaczony TV oczywiscie) napiecia czy to morze byc przeskok napiecia ??
  • #24 1139968
    Wodniczek
    Poziom 14  
    Posty: 146
    Pomógł: 5
    Ocena: 8
    a może poprostu jakiś kondensatorek był naładowany?
  • #26 1141651
    000andrzej
    Poziom 37  
    Posty: 3276
    Pomógł: 302
    Ocena: 238
    black16 napisał:
    Jezeli 2 te same mierniki na jednej diodzie pokazuja 2 rozne (przy wlaczony TV oczywiscie) napiecia czy to morze byc przeskok napiecia ??


    Sprecyzuj jak i co mierzysz. Nie rozumiem "przeskok napięcia". Opisz w skrócie tok rozumowania
  • #27 1141795
    Wodniczek
    Poziom 14  
    Posty: 146
    Pomógł: 5
    Ocena: 8
    najlepiej będzie jeśli wylutujesz element mierzony z układu wtedy będziesz miał dokładny pomiar..... albo poprostu posprawdzaj kondensatorki w tym układzie....(czy nie są naładowane)

    Dodano po 4 [minuty]:

    przy włąconym telewizorze na elementach zmenia się napięcie ale nie we wszystkich układach(jakby się nie zmieniało to by telewizor nie działał np. we wzmacniaczu foni Pozdro.
  • #28 1142154
    student31
    Poziom 11  
    Posty: 33
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Szanowni eletronicy. Tematem tego postu jest jak sprawdzać elementy a nie spór o pojemność kondensatora. Jednakże zgodnie z przysłowiem że w przyrpdzie wszystko jest możliwe - dodam iż kolega który twierdzi że kondensator z wiekiem ma większą pojemność - może mieć rację. Teoretycznie można to potwierdzić ale w szczególnych przypakach.
    Analizując konkretny przypadek jest to możliwe.
    Mogę to wyjaśnić - pmatyja(_at_)wp.pl
  • #29 1142271
    000andrzej
    Poziom 37  
    Posty: 3276
    Pomógł: 302
    Ocena: 238
    Diody, tranzystory, kondensatory rezystory mierzymy miernikiem po wylutowaniu z układu, bez zasilania. Chodzi mi o pomiar bezpośreni, tzn. omomierzem, miernikiem pojemności, wzmocnienie tranzystora, sprawdzanie diody. Nie wiem czy to zrozumiale napisałem.
    W układzie pod napięciem mienikiem możemy zmierzyć tylko prąd i napięcie w danym punkcie układu w stosunku do innego punktu kontrolnego (np. masa).

    Na włączonym zasilaniu innymi przyrządami możemy też sprawdzić przebiegi sygnału, częstotliwość, stany logiczne itp.
  • #30 1201795
    linx
    Poziom 21  
    Posty: 600
    Pomógł: 26
    Ocena: 81
    Jest jakiś prosty sposób sprawdzania mosfetów analogowym miernikiem :?: Znam tylko ten, w którym miernik cyfrowy ustawia się na badania diody i tak mierzy.

    Pozdrawiam

Podsumowanie tematu

✨ Rozpoznawanie uszkodzonych elementów elektronicznych za pomocą miernika obejmuje pomiary napięcia, prądu i rezystancji, jednak wymaga podstawowej wiedzy i praktyki. Diodę można sprawdzić omomierzem na zakresie około 2000 Ω, szukając zwarcia lub braku przewodzenia. Kondensatory elektrolityczne tracą pojemność z wiekiem, co trudno dokładnie zmierzyć zwykłym miernikiem; do pomiaru pojemności przydaje się miernik z funkcją pomiaru pojemności do kilkudziesięciu mF. Kondensatory należy rozładować rezystorem (minimum 100 Ω) przed pomiarem. Rezystory mierzy się omomierzem po wylutowaniu przynajmniej jednej nóżki, nie wolno mierzyć ich pod napięciem, gdyż może to uszkodzić miernik. Tranzystory i diody sprawdza się po całkowitym odlutowaniu, szukając zwarć między elektrodami (np. baza-emiter, baza-kolektor). Pomiar prądu wykonuje się amperomierzem wpiętym szeregowo, a napięcia woltomierzem równolegle. W układzie pod napięciem miernik może służyć do pomiaru napięcia i prądu, ale pomiary rezystancji i pojemności wymagają odlutowania elementów. W dyskusji poruszono także problem niejednoznacznych wskazań pojemności kondensatorów elektrolitycznych, gdzie starsze kondensatory (np. marki ELWA, FRAKO) wykazywały zawyżone wartości pojemności, co tłumaczy się upływnością i zmianami właściwości izolatorów. Pomiar kondensatorów w układzie jest trudny, a ich właściwości mogą się zmieniać pod wpływem temperatury. Do nauki podstaw pomiarów i rozpoznawania elementów zalecane są podręczniki z zakresu elektrotechniki i elektroniki, gdyż temat jest obszerny i wymaga zrozumienia podstawowych praw i schematów.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA