Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zmiana napięcia zasilania grzałek 220 na 400 V

kuba2211 24 Cze 2012 22:12 4230 16
  • #1 24 Cze 2012 22:12
    kuba2211
    Poziom 12  

    Witam
    Dostałem do przerobienia zasilanie i sterowanie prasy z płytami grzewczymi
    opisanymi jako 3 x 220V - 8400 W. Wszystkie elementy maszyny . silniki , styczniki
    ,zawory itp są na napięcie 220v lub 3 x220V. Urzadzenie zostało sprowadzone z zagranicy , dokumentacji brak. Z płyty grzewczej jest wyprowadzony przewód 4 x 4mm/kwadrat , i żadnej możliwości dostępu do połączenia grzałek. Obawiam się że podanie 3 x 400V z naszej sieci może spowodować ich uszkodzenie. Proszę o radę co mogę zrobić w tej sytuacji. Z góry dziękuje za pomoc.

    0 16
  • Relpol
  • #2 24 Cze 2012 22:18
    darek_wp
    Poziom 28  

    kuba2211 napisał:
    Obawiam się że podanie 3 x 400V z naszej sieci może spowodować ich uszkodzenie.

    Nie ma się co obawiać - uszkodzenie grzałek jest pewne.
    kuba2211 napisał:
    Proszę o radę co mogę zrobić w tej sytuacji

    Jeśli użytkownik urządzenia dysponuje odpowiednią moca i instalacją zasilającą możesz spróbować połączyć grzałki równolegle i zasilić je z 1 fazy 230V. W innym przypadku tylko trafo obniżające napięcie albo falownik - ale to będą spore dodatkowe koszty.

    0
  • #3 24 Cze 2012 23:11
    fbodek
    Poziom 14  

    Nie wiem w czym problem? Grzałki połączone prawdopodobnie w gwiazdę (3x220). Wyszukaj omomierzem lub mostkiem środek gwiazdy, tu dajesz "0" na pozostałe fazy i masz nasze 3x230V.

    0
  • #4 24 Cze 2012 23:46
    Ryszard49
    Poziom 34  

    Witam.
    kuba2211 napisał:

    Cytat:
    Z płyty grzewczej jest wyprowadzony przewód 4 x 4mm/kwadrat , i żadnej możliwości dostępu do połączenia grzałek

    Będą to trzy fazy i PE, to jak kolego fbodek chcesz swój pomysł zrealizować ?.
    Chyba że mamy trzy fazy i N.
    Pozdrawiam.

    0
  • #5 25 Cze 2012 06:28
    fbodek
    Poziom 14  

    Dlatego napisałem miernik w rękę. Ty założyłeś, że to przewód ochronny, ja roboczy, bo z takimi rozwiązaniami się spotkałem.

    0
  • #6 25 Cze 2012 12:16
    kuba2211
    Poziom 12  

    Witam
    Dziękuje za zainteresowanie , oczywiście zmierzyłem grzałki i wszystko wskazuje na połączenie w trójkąt lub gwiazdę czyli 3 fazy i ochronny. Realizację zasilania z 1 fazy mogę oczywiście zrobić ale przy takim wyprowadzeniu muszę to realizować kolejno na poszczególne grzałki a to spowoduje rozbudowę automatyki i spowolni czas rozgrzewania.
    Pozdrawiam

    0
  • Relpol
  • #7 26 Cze 2012 20:30
    Ryszard49
    Poziom 34  

    Witam.
    Długo czekałem na konkretne odpowiedzi i niestety cisza.
    Proszę zainteresowanych aby podłączyli trzy elementy grzewcze na 230V w gwiazdę ( bez przewodu N) pod zasilanie trójfazowe i zmierzyli sobie napięcia na elementach grzewczych. I tu jest odpowiedź.
    Pozdrawiam.

    0
  • #8 26 Cze 2012 22:59
    fbodek
    Poziom 14  

    Tak masz rację, ale zawsze zakłada się odruchowo niesymetryczne obciążenie :) .

    0
  • #9 27 Cze 2012 09:35
    Leszek Augustyniak
    Poziom 19  

    Witam.
    Dlaczego z taką pewnością doradzacie koledze aby uszkodził urządzenie, przecież nie wiemy skąd pochodzi.

    Cytat:
    Urządzenie zostało sprowadzone z zagranicy , dokumentacji brak
    Proponuję poczytać ten temat, jakie to są sieci energetyczne na świecie. https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1039228.html

    Aby się upewnić na jakie napięcie są te grzałki, podłącz nasze 230V AC pod dwa przewody fazowe grzałek, obojętnie jak skojarzonych w gwiazdę czy w trójkąt i zmierz prąd jaki pobierają pomnóż go razy 230 a następnie razy 3, jeżeli wynik wyjdzie zbliżony do 8,4 kW, będzie to oznaczało że są one na nap. 3 x 220V i wtedy można pomyśleć o regulatorze trójfazowym na triakach.

    0
  • #10 27 Cze 2012 19:55
    fbodek
    Poziom 14  

    Leszek Augustyniak napisał:
    Witam.
    Dlaczego z taką pewnością doradzacie koledze aby uszkodził urządzenie, przecież nie wiemy skąd pochodzi.
    Cytat:
    Urządzenie zostało sprowadzone z zagranicy , dokumentacji brak
    Proponuję poczytać ten temat, jakie to są sieci energetyczne na świecie.

    Aby się upewnić na jakie napięcie są te grzałki, podłącz nasze 230V AC pod dwa przewody fazowe grzałek, obojętnie jak skojarzonych w gwiazdę czy w trójkąt i zmierz prąd jaki pobierają pomnóż go razy 230 a następnie razy 1.73, jeżeli wynik wyjdzie zbliżony do 8,4 kW, będzie to oznaczało że są one na nap. 3 x 220V i wtedy można pomyśleć o regulatorze trójfazowym na triakach.


    Tak jak wcześniej pisałem, dzięki pomiarom można dojść, jak skojarzone są grzałki, ale nie w ten sposób. Przeanalizuj jeszcze raz to co napisałeś. Twój link nic nie wnosi, kolega wyraźnie napisał: "z płytami grzewczymi opisanymi jako 3 x 220V - 8400 W".

    0
  • #11 28 Cze 2012 08:08
    Leszek Augustyniak
    Poziom 19  

    fbodek napisał

    Cytat:
    Nie wiem w czym problem? Grzałki połączone prawdopodobnie w gwiazdę (3x220). Wyszukaj omomierzem lub mostkiem środek gwiazdy, tu dajesz "0" na pozostałe fazy i masz nasze 3x230V.


    Piszesz że płyta może być zbudowana z trzech grzałek o napięciu 220V, a autor że płyta ma być podłączona pod sieć 3x220V ( taką jak np. w USA), i tutaj jest spora różnica, aby to sprawdzić trzeba wykonać pomiary.

    0
  • #12 02 Lip 2012 17:47
    kuba2211
    Poziom 12  

    Witam
    Pomierzyłem płyty jeszcze raz żeby się upewnić co do ich mocy i jestem pewien że są zbudowane z grzałek o mocy 2800 W połączonych prawdopodobnie w trójkąt.
    Czwarta żyła jak już pisałem jest ochronną. Jestem po wstępnych testach pracy z grzałkami załączanymi przemiennie z 230 V , w okresie letnim i przy zastosowaniu określonego kleju działa dobrze /ale jak dobrze to chciałoby się lepiej/.
    Niestety trzeba wydłużyć czas sklejania. Tak więc nadal poszukuje rozwiązania problemu - najprostszy jest oczywiście transformator 400/230 ale przy tej mocy dość drogi. Jeśli podpowiecie jakiś inny sposób będę wdzięczny.

    0
  • #13 02 Lip 2012 22:02
    czesiu
    Poziom 33  

    kuba2211 napisał:
    Pomierzyłem płyty jeszcze raz żeby się upewnić co do ich mocy i jestem pewien że są zbudowane z grzałek o mocy 2800 W połączonych prawdopodobnie w trójkąt.

    Albo prawdopodobnie w gwiazdę. Dopóki nie zobaczysz połączeń albo nie pomierzysz po rozłączeniu którejś grzałki to nie jesteś w stanie tego stwierdzić.
    Dobierz się do środka i jak są w trójkąt to przełącz w gwiazdę, a jak w gwiazdę to połącz w szereg i zasil z dwóch faz.

    0
  • #14 02 Lip 2012 23:15
    Ryszard49
    Poziom 34  

    Witam.
    Trzeba zajrzeć do listwy przyłączeniowej i zobaczyć ile przewodów przychodzi na zasilanie maszyny. Powinny być cztery L1, L2, L3, PE. Jeżeli tak będzie to trzeba zobaczyć co załącza elementy grzewcze stycznik czy SSR-y. Płyta na pewno jest podłączana poprzez zestaw wtyk, gniazdo. W praktyce jeżeli do maszyny nie jest podłączony przewód N to grzałki pracują w układzie gwiazdy.
    Pozdrawiam.

    0
  • #15 03 Lip 2012 08:11
    kuba2211
    Poziom 12  

    Witam
    Koledzy jak już pisałem do grzałek nie ma dostępu /zaspawane/.
    Kol. Ryszard49 chyba pomyliłeś tematy bo piszesz o czymś innym.
    Proszę o pomoc w zmianie napięcia i jeśli w tym zakresie nie ma pomysłów to dziękuje.

    0
  • #16 03 Lip 2012 08:39
    czesiu
    Poziom 33  

    Podłącz do grzałek N, L1, L2 przez diodę prostowniczą (o odpowiednich parametrach).
    Jeżeli grzałki załącza zwykły stycznik to N podłacz na stałe do grzałki, L1 przez 1 styk a L2 z diodą przez dwa styki stycznika połaczone w szereg.

    0
  • #17 03 Lip 2012 20:49
    kuba2211
    Poziom 12  

    Witam
    Kol. czesiu dzięki za pomysł , faktycznie kiedyś miałem do czynienia z diodami w układzie grzałek, ale to było dawno i w innych maszynach. Postaram się to wypróbować jak najszybciej i dam znać co z tego wynikło. Gdyby ktoś miał jeszcze jakiś pomysł to proszę pisać. W tym fachu człowiek cały czas się uczy.
    Pozdrawiam

    0
  Szukaj w 5mln produktów