Czujnik ciśnienia-zmiana oporu w zależności od ciśnienia

Witam,
istnieje może na rynku taki produkt (czujka), która w zależności od ciśnienia w obwodzie w którym jest zamontowana, na wyjściu zmienia np oporność? Coś jak czujki od temperatury (NC), tylko mnie zależy na pomiarze ciśnienia rzędu 0-5;6 bara. Pozdrawiam

A szukałeś?

A co chcesz zrobić, dopasować do gotowego urządzenia?

Robię urządzenie które po podpięciu buli z gazem na podstawie ciśnienia, oceni jego przypuszczalną "ilość", "wagę", lub po prostu zasygnalizuje opcję "za małe ciśnienie" ( w trakcie prób wyjdzie co da się i jak - nie do końca jestem pewny czy ta metoda będzie dobra) ... Uprzedzę jeszcze że WIEM iż istnieje coś takiego jak waga itp, ale szukam innej opcji niż to. Myślałem jeszcze o jakimś przepływomierzu?! ale bardziej to do cieczy, nie wiem jak zachowa się np przy przelewaniu z butli do butli.

Pamiętaj, że temperatura gazu będzie miała wpływ na ciśnienie, a więc i na odczyt.

tom.tych napisał:

Robię urządzenie które po podpięciu buli z gazem na podstawie ciśnienia, oceni jego przypuszczalną "ilość", "wagę"

Takim manometrem nie określisz ilości gazu w butli.
Ciśnienie w butli jest stałe i zależy wyłącznie od temperatury, tak więc czy butla jest pełna czy prawie pusta, to ciśnienie w obu przypadkach będzie takie samo o ile nie zmieni się temperatura.

Wiem,
stała temp. to postawa. Od tego wszystko zależy. Bardziej mnie zastanawia poprawność mojego rozumowania. W butli jest ciecz (gaz jednoskładnikowy) i para nasycona. Jak wiadomo para jest jakby stanem wyrównującym ciśnienie w butli natomiast kiedyś na uczelni pamiętam liczyliśmy ciśnienie cieczy w walczaku wypełnionej do 1/3 wysokości i pary która wypełniała resztę. Ciśnienia nie był identyczne. Czyli (mogę tworzyć teraz nową teorię ;D ) w chwili gdy butla będzie przechylona zaworem w dół (na zaworze czujnik ciśnienia) w zależności od ilości cieczy napór będzie zależny( przynajmniej powinien) od wysokości słupa cieczy? Rozważam jeszcze zastosować czujnik ciśnienia klimatyzacji z samochodu z wyjściem analogowym.Nawet chyba tańsze jak używane

tom.tych napisał:

Wiem,
stała temp. to postawa. Od tego wszystko zależy. Bardziej mnie zastanawia poprawność mojego rozumowania. W butli jest ciecz (gaz jednoskładnikowy) i para nasycona. Jak wiadomo para jest jakby stanem wyrównującym ciśnienie w butli natomiast kiedyś na uczelni pamiętam liczyliśmy ciśnienie cieczy w walczaku wypełnionej do 1/3 wysokości i pary która wypełniała resztę. Ciśnienia nie był identyczne. Czyli (mogę tworzyć teraz nową teorię ;D ) w chwili gdy butla będzie przechylona zaworem w dół (na zaworze czujnik ciśnienia) w zależności od ilości cieczy napór będzie zależny( przynajmniej powinien) od wysokości słupa cieczy?

Teorii nowej nie tworzysz.
Ciśnienie w butli zdeterminowane jest tylko i wyłącznie przez ciśnienie pary nasyconej w danej temperaturze. Jeśli mówisz o walczaku z takim gazem, to na jego dnie będzie dodawane ciśnienie wynikające ze słupa gazu w fazie ciekłej. Jeśli ten słup jest odpowiednio wysoki (kilka metrów), to będziesz mógł odpowiednio czułym przyrządem określić ilość fazy ciekłej (nie wyobrażam sobie przekręcanie kilkumetrowej butli do góry nogami - chyba, że potrzebujesz pobierać fazę ciekłą).
Czujnik ciśnienie z klimy samochodowej może służyć jedynie jak sygnalizator wzrostu albo spadku ciśnienia powyżej/poniżej jakiejś wartości (chyba coś około 25 bar). To są czujniki typu on/off.

jedrek21 napisał:

Czujnik ciśnienie z klimy samochodowej może służyć jedynie jak sygnalizator wzrostu albo spadku ciśnienia powyżej/poniżej jakiejś wartości (chyba coś około 25 bar). To są czujniki typu on/off.

Obecnie już b. rzadko spotykamy tego typu czujniki, jedynie w starych pojazdach. We współczesnych pojazdach są stosowane czujniki liniowe, współpracujące z sterownikiem silnika.

O ile się orientuje, zadaniem tych czujników to stała kontrola nad bezpieczeństwem-czyli prędkość wentylatora,ciśnienia krańcowe. Coś chyba zdaje mi się że wrócę do wagi. Ew. waga hakowa delikatniej ułatwi życie
A temat przepływomierza??? Widział ktoś taki, który by wytrzymał 5-6 bara ?. Przelewając ciecz, może nic mu się nie stanie
W ultradźwiękami nie będę nawet uderzał. Czyli innego sposobu nie ma na kontrolę stanu gazu, a raczej jego ilość;(

[quote="kybernetes napisał:

Obecnie już b. rzadko spotykamy tego typu czujniki, jedynie w starych pojazdach. We współczesnych pojazdach są stosowane czujniki liniowe, współpracujące z sterownikiem silnika.

Jesteś pewien?
Znając zasadę pracy klimy, nawet elektrycznej, to nie wydaje mnie się żeby była taka potrzeba. Silnik/sprężarka ma obowiązek stworzyć jakieś ciśnienie a w przypadku gdyby było ono przekroczone czujnik wyłącza silnik i już. W układzie klimy jest jeszcze tzw presostat po stronie niskiego ciśnienia, który też działa na zasadzie on/off, ale jego funkcja jest troszkę inna - ma nie dopuścić do uruchomienia sprężarki gdy jest zbyt niskie ciśnienie (mało czynnika).
O liniowych czujnikach pierwszy raz słyszę. Czyżby regulowane obroty sprężarki miałyby regulować temperaturę chłodzenia?

Dodano po 19 [minuty]:

tom.tych napisał:

A temat przepływomierza??? Widział ktoś taki, który by wytrzymał 5-6 bara ?. Przelewając ciecz, może nic mu się nie stanie

No pewnie, że widział. chociażby na każdej stacji LPG. taki przepływomierz pewnie spokojnie wytrzymuje 30 Bar.
Z jakim gazem masz do czynienia i co w rzeczywistości kombinujesz?
Być może wystarczy zwykły pływak?

heh pływak na 100 odpada. Odzysk czynnika z autoklimy i jego kontrola albo prędzej zminimalizowanie sprzętu, który mam do 1 tzw kombajnu. Gdyby tylko udało się na podstawie jakieś czujki odebrać tą informację, nie dość że zmniejszył bym ilość urządzeń,to jeszcze mógłbym spokojnie zautomatyzować go. TYLKO ta jedna informacja stoi mi na przeszkodzie!!;(

Są czujniki potencjometryczne stosowane w klimach przemysłowych lub pasażerskich w środkach transportu. Da się bez problemu taki kupić w sklepach typowo chłodniczych.

jedrek21 napisał:

Jesteś pewien?
Znając zasadę pracy klimy, nawet elektrycznej, to nie wydaje mnie się żeby była taka potrzeba.

Ano jestem pewien, bo nie tylko znam zasadę pracy klimy ale i na co dzień mam z takimi klimami do czynienia naprawiając je. Co do potrzeb stosowania takich a nie innych czujników to potrzeba dużej i kompleksowej wiedzy, nie tylko o klimatyzacji ale i o silnikach, układach zasilania i normach czystości spalin aby móc się autorytatywnie wypowiadać.

jedrek21 napisał:

O liniowych czujnikach pierwszy raz słyszę.

jedrek21 napisał:

jedrek21
Poziom 9
mechanika szmochodowa

To dziwne, myślałem, że ta mechanika "szmochodowa" co masz w profilu to po prostu literówka, widać myliłem się i rzeczywiście zajmujesz się jakimiś mechanizmami szmochodowymi, gdzie nie ma klimatyzacji, a więc czujników też nie ma

kybernetes napisał:

To dziwne, myślałem, że ta mechanika "szmochodowa" co masz w profilu to po prostu literówka, widać myliłem się i rzeczywiście zajmujesz się jakimiś mechanizmami szmochodowymi, gdzie nie ma klimatyzacji, a więc czujników też nie ma

Literówkę poprawiłem a Ty zamiast pastwić się nade mną z tego powodu, w dodatku że miernik998 kwestię czujników potencjometrycznych w zastosowaniu do klimatyzacji już wyjaśnił, powiedziałbyś lepiej czy taki czujnik może być zastosowany w celu takim jak chce go wykorzystać tom.tych.
W/g mnie nie, bo to pewnie zakres nie ten i ciśnienie pary nasyconej nie może być obojętne, ale to jest tylko moja opinia jako laika w temacie.

Nie złość się kolego, bo nie ma o co. To taki żart był.

Jeśli chodzi o zakres wskazań owych czujników to są one przystosowane do pomiarów ciśnień w przedziale 0-35 bar. Z tego wynika, że nadają się dobrze do konstrukcji automatu do klimatyzacji (do pomiarów HP i LP - zamiast manometrów mechanicznych), najlepiej 2 sztuki aby móc te ciśnienia mierzyć niezależnie i równolegle. Warto również zaopatrzyć takie urządzenie w odrębny czujnik do pomiarów próżni.

Natomiast do celów jakie tom.tych chciałby je zastosować na pewno się nie nadają, podobnie zresztą jak wszystkie inne czujniki ciśnieniowe - co zresztą zostało w tym wątku już wyjaśnione. Ilość czynnika w butli można zmierzyć tylko i wyłącznie metodą wagową - czyli najczęściej czujnikiem tensometrycznym.

kybernetes napisał:

Ilość czynnika w butli można zmierzyć tylko i wyłącznie metodą wagową - czyli najczęściej czujnikiem tensometrycznym.

Z tym się nie można zgodzić. Da się to także zrobić przy pomocy ultradźwięków, nawet przez dno butli. Sam testowałem taką możliwość w ramach projektu z 6FP EU.

Wymaga to jednak stosunkowo wyrafinowanego urządzenia i dlatego miałoby sens tylko przy masowej produkcji. Inaczej cena byłaby mało strawna dla potencjalnych odbiorców.

Wieslaw Bicz napisał:

Z tym się nie można zgodzić. Da się to także zrobić przy pomocy ultradźwięków, nawet przez dno butli.

Niestety nie da się. Albo inaczej - da się ale dokładność pomiaru nie będzie wystarczająca do napełniania układów klimatyzacji w pojazdach (odchyłka maks. +/-10g, a lepiej +/-5g).

Układów klimatyzacji nie mierzyłem, ale pomiar poziomu cieczy tą metodą (ultradźwiękową) może być robiony z dokładnością znacznie lepszą niż milimetr.