Jakie brzęczydło 100Hz do sygnalizatora rygla przy zasilaniu 12AC?

W sklepie dostępne są piskacze na 2kHz, a ja szukam czegoś z niskimi tonami, około 100 Hz, potrzebuję to na sygnalizator rygla przy bramce. To ma brzęczeć, nie piszczeć.

Mam 12AC zasilania przy bramce, czy może wystarczy kupić brzęczyk bez generatora i puścić przez opornik takie 12AC na taki brzęczyk ?

W przypadku buzera bez generatora musisz generator dorobić. Chociażby na timerze NE555 plus kilka podstawowych elementów.
Nie doczytałem, że podłączasz pod AC. Teoretycznie mogłoby to działać ale nie testowałem nigdy. Tylko czy osiągniesz 100Hz? W sieci jest 50Hz. Może jakby przepuścić przez diodę prostowniczą zasilanie tego buzera to wtedy impulsy były by o częstotliwości 100Hz.

bogiebog napisał:

czy może wystarczy kupić brzęczyk bez generatora

Najlepsze i najprostsze rozwiązanie , możesz do tego dołożyć generator na ne555 (w smd będzie to płytka 1x1,5cm) i zrobić regulowaną częstotliwość, albo nawet najprostszy generator RC z jednym tranzystorem.

Żeby osiągnąć odpowiednią "słyszalność" przy tak niskiej częstotliwości musiałbyś zastosować buczek o mocy co najmniej 15VA.
Zrób według schematu poniżej. Otrzymasz ton modulowany częstotliwością 50Hz, dobrze słyszalny.

Cytat:

Mam 12AC zasilania przy bramce, czy może wystarczy kupić brzęczyk bez generatora i puścić przez opornik takie 12AC na taki brzęczyk ?

Małe głośniczki i buzerki nie przenoszą niskich tonów więc żeby było słychać przebieg nie może być sinusoidalny, prostokątny 100Hz będzie słychać, z powodu zawartości harmonicznych.

Puściłem 12V AC (bez diody) na buzzer 12V z generatorm, ale to jest nadal pisk tylko modulowany 50hz.

Może zamiast tego miniaturoweg brzęczyka głośniczek z wnętrza komputera byłby lepszy ?

Mam też buzzer (50x6mm) bez generatora ale nie wiem na ile V, i boję się go podłączyć do 12V wprost, przy podłączaniu do bateryjki 1.5V stuka raz.

Dodano po 2 [minuty]:

jarek_lnx napisał:

Małe głośniczki i buzerki nie przenoszą niskich tonów

To może jakiś przekażnik co brzęczy.
Kiedsy miałem w centralce przekażniki na 12V co brzęczały fajnie jak zasilanie dawało za małe napięcie. Może coś kombinować z przekażnikiem i opornikiem w celu ograniczenia prądu aby brzęczał ?

Dodano po 19 [minuty]:

Poexperymentowałem w audacity z generatorem tonów,

Najlepiej wypada około 250Hz piłokształtny

Jak podasz na buzer bez generatora 100Hz przebiegu prostokątnego to będzie brzęczał, nie ważne że prawie nie będzie składowej 100Hz będą wyższe harmoniczne które buzer przenosi.

Z głośniczkiem z komputera będzie trochę lepiej, ale też przebieg musi być prostokątny.

Podłączyłem przekaźnik (do druku, malutki) 12V DC do mojego zasilania 12VAC, brzęczy fajne ale za cicho, Spróbuję przekaźniki samochodowe, na większy prąd, będą większe styki, może będzie brzęczał głośniej.

bogiebog napisał:

Podłączyłem przekaźnik

Chyba żywotność takiego przekaźnika będzie tutaj bardzo kłopotliwa.
Nawet uwzględniając żywotność mechaniczną która najczęściej wynosi 10^7, to biorąc pod uwagę że otwierasz bramkę 10 razy dziennie, gdzie brzęczyk chodzi przez ok. 5sek. to żywotność jest ok. 10lat (niby dużo ale nie jest to użytkowanie "standardowe" przekaźnika, więc ta żywotność na pewno mocno się skróci). Do tego jeszcze trzeba wziąć pod uwagę żywotność elektryczną przekaźnika, która wynosi najczęściej ok 10^5, więc 100x mniejsza i tu może się okazać że taki przekaźnik podziała 1-2 miesiące.

pawel-jwe napisał:

trzeba wziąć pod uwagę żywotność elektryczną przekaźnika,

A co z przekaźnikiem w nowym ryglu elektrycznym. Tam też żywotność jest 1-2 mce ?

Przekaźnik może być, ale z cewką na 6V DC. Z trwałością nie powinno być tak źle, bo przecież nie używasz zestyków.

zetdeel napisał:

ale z cewką na 6V DC.

A dlaczego 6V a nie 12V, ja chcę aby się styki kołotały na 12AC, wydaje mi się że będzie mniej kołatania i więcej trzymania przy przekaźniku 6V niż 12V.

przy 12AC mamy Vmax=sqrt(2)*12

bogiebog napisał:

A co z przekaźnikiem w nowym ryglu elektrycznym. Tam też żywotność jest 1-2 mce ?

Przekaźnik przy ryglu załącza się - trzyma przez 4/5 sek - i rozłącza. Natomiast ten przekaźnik zasilany VAC w roli brzęczyka w ciągi tych 4/5sek przełączy się 200/250 razy i tu jest ta różnica. Przekaźniki raczej nie są stworzone do takiego działania.
PS. Oczywiście sam zainteresowany może urzyć tego przekaźnika, ale nie zdziwię się jak za nie więcej niż 6 miesięcy pojawi się info że przekaźnik zakończył żywot, a grzebanie przy furtce co kilka miesięcy raczej mija się z celem.

A co się psuje w przekaźniku? Styki.
W tym przypadku niewykorzystane. Przekaźnik będzie działać aż mu się nie przepali cewka. W tym wykorzystaniu jest to po prostu elektromagnes z luźną kotwicą.
Próbuj podłączać przez diodę, mostek, możesz próbować dodawać szeregowo duży kondensator (nie elektrolityczny). Przekaźnik najlepszy bez obudowy, nawet bez sprężyn aby tylko kotwica się trzymała.

bogiebog napisał:

...A dlaczego 6V a nie 12V, ja chcę aby się styki kołotały na 12AC, wydaje mi się że będzie mniej kołatania i więcej trzymania przy przekaźniku 6V niż 12V.

Przy prądzie zmiennym do rezystancji cewki dochodzi jeszcze jej reaktancja indukcyjna, a stąd znacznie mniejszy prąd płynący przez cewkę. Skutkuje to małą wartością strumienia magnetycznego w cewce, a co za tym idzie, słabym brzęczeniem.
Co do przekaźnika załączającego rygiel, to musisz zastosować typ z zestykiem na 10A dla obciążenia bezindukcyjnego; obciążenie indukcyjne rygla powoduje duże iskrzenie styków, i tylko przekaźnik z dużymi stykami jest to w stanie wytrzymać. Dodatkowo możesz zmniejszyć iskrzenie, dołączając równolegle do zestyku układ gasikowy składający się z kondensatora 1µF na co najmniej 200V i rezystora 47Ω na co najmniej 1W połączonych szeregowo.

Takie brzęczyki były stosowane kiedyś:
http://archiwumallegro.pl/brzeczyk_telefoniczny-302499472.html

Zasila się to napięciem stałym (4,5V), jest też regulacja częstotliwości brzęczenia.

Ew. jutro mogę nagrać jak to brzęczy

Przekaźnik na 10A 240V cewka na 12VDC brżeczy fajnie przy zasileniu 12VAC.
Usunąłem obudowę i rozgiąłem styki trochę bardziej i jeszcze lepiej zaczął terkotać.

zetdeel napisał:

Dodatkowo możesz zmniejszyć iskrzenie, dołączając równolegle do zestyku układ gasikowy składający się z kondensatora 1µF na co najmniej 200V i rezystora 47Ω na co najmniej 1W połączonych szeregowo.

Sprawdzałem iskrzenie rozwierając przewody, iskra 'maciupinka', nie większa niż 0.5-1mm, nie zawsze pokazuje się. Na pewno trzeba ten układ gasika ? (z gasikiem nie ma iskry wcale)


Kotwica rygla bardzo słabo przyciąga, jak ktoś pchnie i przytrzyma bramkę przed załaczeniem rygla to kotwica nie przyciągnie bo jest zablokowana ryglem. Jak zwiększyć siłę przyciągania kotwicy ? mniej zwojów czy więcej zwojów na cewce rygla ?

żywotność przekaźnikaogiebog napisał:

...Na pewno trzeba ten układ gasika ? (z gasikiem nie ma iskry wcale)...

To sam sobie odpowiedziałeś. Mniejsze iskrzenie = mniejsze wypalanie styków = większa żywotność przekaźnika.
Co do rygla, to niech się ludzie nauczą; nie ciągnąć, jak nie brzęczy. Jak jakiś debil dobrze pociągnie, to rdzeń rygla tak mocno się zakleszcza, że ten mały elektromagnes nie da rady, nawet z ujętymi zwojami.

Próbowałem nawet dać sprężynę, aby lekko pchała bramkę i w momencie aktywacji rygla by furtka sama się otworzyła. Niestety nawet niewielka siła sprężyny blokuje rygiel.